м
08 октября 2018

Здравствуйте дорогие камрады! Думаю не я первый и не я последний задаюсь вопросом: Какого х...я за металлоискатели просят такие деньги?! Я сам радиотехник, собираю много аппаратуры для себя и друзьям. Цены на радиодетали и комплектующие отлично знаю, и это не идёт ни в какое сравнение с ценой на металлоискатели. 

http://www.mdregion.ru/md/aksessuary-dlya-metalloiskateley/498-zashhitnoe-pokrytie-katushki-8-minelab.html Кусок пластмасы!!! За что?!!!

Только не надо про технологии, наваторские решение и т.д. Китай давно айфоны штампует, и пофиг ему на всё.

Возьмём к примеру Деус в полной комплектации. На китайских комплектующий, со сборкой там-же ему красная цена 10 тыс. руб. с учётом почтовых расходов и доставкой покупателю с Алика. Но Китай их не штампует, закон у них строг к металлоискателям, а айфоны пожалуйста. Вот этим и пользуются барыги продающие мд.

Могут возразить: ведь товар импортный, налоги там всякие, таможня. Хорошо, фирма АКА также дерёт за свои приборы, собранные из китайских комплектующих, на китайском оборудовании.

Вот, как-то так. Накипело.



Рейтинг: 3
Просмотров: 634


Комментарии и обсуждение

  • Илья (xam777), Екатеринбург, 08.10.2018 12:25

    У меня такой же вопрос ток по поводу бензина тоже накипело

  • Иван (Рупь), Липецк, 08.10.2018 13:07

    Илья (xam777), Екатеринбург писал(а):

    У меня такой же вопрос ток по поводу бензина тоже накипело

     Гы-гы. А "крышку от кастрюли" далеко везти, у минилаба головной офис в Австралии.


  • Антон (ЮС) (Anton_notnA), Кустанай, 08.10.2018 14:53

    Бизнес ребята - и ничего Личного)

  • Сергей (serreygrey), Москва, 08.10.2018 16:06

    Василий, понимаешь, помимо затрат на детальки и ПО, есть такая тема как мафиозное лоббирование данного направления. Производитель может и хотел бы продавать дешевле, но ему не дают те, кто стрижёт ЛВ, так сказать снимает вершки. Потребитель страдает во всех секторах. Думаешь что только МД попали под такой разнос? Это китаёзы цены опустили и срать им на америкосов. А у нас пока на европию ориентир и её экономику. Так что МД, который стоит с учётами всех за и против 20 тысяч рэ, стоит у нас 200 тысяч рэ. Потому как...... Вот анекдот на эту тему:

    Мужик приходит на рынок, мяса на шашлык купить. Глядит у одного шея свиная 100 рублей, а у его соседа 200. Он спрашивает у того, что за 200-ти:

    - У тебя мясо, что лучше, чем у этого мужика, что мясо за 100 рэ продаёт?

    -Нет! Такое же!

    - А чего тогда за 200-ти продаёшь?

    -Деньги нужны!!!!

    Так что, Василий, ты поднял тему, которая волнует всех, но из-за своей лени и похуизма, а так же из-за стадного образа жизни и навязанной терпимости, мы хаваем то, что нам в кормушку падает, а если бунтовать будешь, то тебя туда, же в кормушку покрошат! 

  • Сергей (serreygrey), Москва, 08.10.2018 16:21

    Кстати, прошёл по ссылке, бля, ну просто охренеть! Миску для собаки, что 200 рублей стоит за 1260 продают. Конечно Вася закипел!

  • Сергей (serreygrey), Москва, 08.10.2018 16:23

    Да пошлите нахрен этот МД-Регион и его прогиб под Майнлаб! если бы все забили и не покупали, то мечта америкосов о золотом миллиарде сгорела бы при первом взрыве ядрёной бомбы!

    * Прошу моё высказывание не считать призывом к ядерной войне с америкой. Там ведь тоже рабы живут, что вынуждены с рядовой кормушки питаться!

  • Роман (Strelok), Москва, 09.10.2018 01:03

    Не в тематику, но у меня жена когда вытяжку на кухню заказывала, я тоже "закипел".. 50 тыр за 2 лампочки и вентилятор.. И при этом короб отдельно!!!

    Маркетинг еп.. Если звезды загораются..

  • Сергей (serreygrey), Москва, 11.10.2018 13:45

    ..............................................

    Маркетинг еп.. Если звезды загораются..

    Рома, ты про какие звёзды? Про те что на полосатом флаге? когда они сгорят, в мире начнёт устанавливаться порядок! америкосы из-за бредовой идеи о "золотом миллиарде", а его предшественник "мировое господство" пытаются не договориться с людьми, а прогнуть их как можно ниже. Но как бы не гнулась ветка под снегом, рано или поздно она распрямится и сбросит ложные убеждения!


  • Роман (Strelok), Москва, 12.10.2018 01:51

    Если бы.. Потреблядство уже в днк зашито. Жена на 3 года младше, а уже только с позиции бабла на мир смотрит.. За сына воюю который год.. Но по причине жены+теща+тесть не справляюсь походу.. Жаль моих уже нет, они б им вставили..

    Слаб человек стал, вот и позволяет корпорациям себя вертеть..

    Василий, ты если умный такой, возьми прибор в аренду, и копию с него спаяй! Еще недавно народ "катушки в пенопласт отливал"..

  • Василий Иванович (Василий), Астрахань, 12.10.2018 10:28

    Роман (Strelok), Москва писал(а):

    Если бы.. Потреблядство уже в днк зашито. Жена на 3 года младше, а уже только с позиции бабла на мир смотрит.. За сына воюю который год.. Но по причине жены+теща+тесть не справляюсь походу.. Жаль моих уже нет, они б им вставили..

    Слаб человек стал, вот и позволяет корпорациям себя вертеть..

    Василий, ты если умный такой, возьми прибор в аренду, и копию с него спаяй! Еще недавно народ "катушки в пенопласт отливал"..

     

    Собираю и сам http://clubklad.ru/blog/article/13050/ , но вопрос темы совсем в другом.

    Все работает на системе: КУПИ-ПРОДАЙ

  • Алексей (geodez86), Зубова Поляна, 14.10.2018 05:52

    Всё объясняется просто: комплектующие это если на вскидку четверть стоимости. Основная стоимость за мозги металлоискателя. Институт на выпускаемом оборудовании сканирует частоты по металлу и индуктивности в различных условиях. Иначе говоря, комплектация тут не причём. Основная стоимость с опытных образцов детекторов, за прошивку, за алгоритмы поиска, за маски дискриминации на различные сплавы. Как-то вот так вижу.

  • Василий Иванович (Василий), Астрахань, 14.10.2018 12:04

    Алексей (geodez86), Зубова Поляна писал(а):

    Всё объясняется просто: комплектующие это если на вскидку четверть стоимости. Основная стоимость за мозги металлоискателя. Институт на выпускаемом оборудовании сканирует частоты по металлу и индуктивности в различных условиях. Иначе говоря, комплектация тут не причём. Основная стоимость с опытных образцов детекторов, за прошивку, за алгоритмы поиска, за маски дискриминации на различные сплавы. Как-то вот так вижу.

     

    Прошивка ничего не стоит, вообще ничего, если производство серийное, а не штучное. Программы поиска и прочая лабуда это запудривание мозгов, маркетинговый ход. Когда вы покупаете смартфон с вас же не берут за его ПО таких денег. А его ПО в тысячу раз сложнее чем у любого МД.
    В большинстве аналоговых моделей фирмы Тесоро вообще нет микроконтроллеров (но уже и они стали применять). Так они вообще "копейки" стоят.
  • Василий Иванович (Василий), Астрахань, 14.10.2018 13:04

    Такие цены на приборы из-за того что мы вынуждены кормить армию барыг, торгашей, так называемых: официальных дилеров. Роботяга что собирает прибор и пишет ПО для него, вынужден существовать на нищенскую зарплату. Большинство из-нас, камрадов, где-то работает, на производстве или на "дядю", кто на себя. Лучше не становится. Кто занимается домашним хозяйством знает, что то мясо что он отдаёт покупателю, на рынке уже в три раза дороже продают торгаши, не в два, а в три раза. Вот так и рождаются деньги из воздуха, все бизнесмены, а работать некому.

  • Kruso (kruso12), Новосибирск, 14.10.2018 19:47

    "Но Китай их не штампует, закон у них строг к металлоискателям, а айфоны пожалуйста. Вот этим и пользуются барыги продающие мд."  Кетайцы подделки клепают на те вещи, которые им не дали в производство. Ни Nikon, ни Сanon, ни даже Sony не дали матриц и оптику... И нет у кетайцев Фотиков... Не дал Minelab своровать свои разработки и клепают кетайцы под "GPX 5000"...  А АКА "дерет" потому что тираж маленький у них, а конкурентов полно.

  • Василий Иванович (Василий), Астрахань, 14.10.2018 20:25

    Kruso (kruso12), Новосибирск писал(а):

    "Но Китай их не штампует, закон у них строг к металлоискателям, а айфоны пожалуйста. Вот этим и пользуются барыги продающие мд."  Кетайцы подделки клепают на те вещи, которые им не дали в производство. Ни Nikon, ни Сanon, ни даже Sony не дали матриц и оптику... И нет у кетайцев Фотиков... Не дал Minelab своровать свои разработки и клепают кетайцы под "GPX 5000"...  А АКА "дерет" потому что тираж маленький у них, а конкурентов полно.

     

    Бедные, несчастные китайцы, фотиков у них нет, а заводы по их производству есть, ппц. Парадокс.
    Это верно. Но комплектующие для МД,то всё равно китай. МД нет дефицитных деталей, наоборот - ширпотреб. АКА ставят самые дешёвые комплектующие (разбирал, смотрел), всё китайское, родное. Не удивлюсь если и печатные платы там заказывает, я и сам заказываю, качество отменное и цена копейки, в пять раз дешевле чем в Москве. Да и Минелаб новаторством не блещет. Китайский бренд Сяоми вообще скоро нагнёт все айфоны, дело времени. И оптика на нём норм, для его цены. Если китайцы возьмутся за МД всерьёз, то и Минелап и АКА с ХР с голоду попрошайничать пойдут позвав дядю Гаррета с собой. Китай обсерают и сами же на нём ниживаются покупая дешёвые детальки, потом пяткой в грудь себя стучат доказывая что прибор на немецких комплектующих. Охерели дальше некуда.
  • Василий Иванович (Василий), Астрахань, 14.10.2018 20:32

    Болтик и пластика на катушку, посмотрите сколько стоит в разных магазинах, пиз-ц, но из нержавейки болт дешевле, что бл-ть новаторского в этом куске пластика???

    http://mdregion.com/catalog/poiskovye-katushki/aksessuary-dlya-katushek/komplekt-krepleniya-katushki-explorer-bolt-gayka-shayby.html Это всего лишь болт с гайкой и шайбами! За что 540 руб.? 

    Да, китаю такое подделать не под силу.

  • Kruso (kruso12), Новосибирск, 15.10.2018 12:35

    Посмотрел свой фотик Canon A1100 is. CANON Inc. made in Malaysia.   Другой фотик поновее - Nikon Coolpix P340(класный!). производитель: Nikon Corp., Tokyo.... Japan (Япония)... и в самом низу - made in China (сделано в Китае). Ну да, это где-то в Кетае, в свободной зоне, за колючей проволокой. 

    Вот смотрю обзор кетайского фотика на MYSKU.ru (https://mysku.ru/blog/china-stores/17063.html) Типа Камера 560.... Отмечается, что она похожа на canon ixus 220 hs. И процессор типа DIGIC4(как и на моем Canon). И итог обзора Кетай фотокамеры:  Плюсы:
    • Компактность и удобство
    • Низкая цена
    • Хороший комплект поставки
    • Огромное кол режимов
    • Функция определения лица
    • Поддержка огромного кол режимов
    Минусы:
    • Много шумов на фотографиях
    • Плохая цветопередача
    • Плохая фокусировка

    И всего за 70$. Скопиздить фотоматрицу и оптику не вышло (и не дали готовые)


  • Василий Иванович (Василий), Астрахань, 15.10.2018 13:19

    Kruso (kruso12), Новосибирск писал(а):

    Посмотрел свой фотик Canon A1100 is. CANON Inc. made in Malaysia.   Другой фотик поновее - Nikon Coolpix P340(класный!). производитель: Nikon Corp., Tokyo.... Japan (Япония)... и в самом низу - made in China (сделано в Китае). Ну да, это где-то в Кетае, в свободной зоне, за колючей проволокой. 

    Вот смотрю обзор кетайского фотика на MYSKU.ru (https://mysku.ru/blog/china-stores/17063.html) Типа Камера 560.... Отмечается, что она похожа на canon ixus 220 hs. И процессор типа DIGIC4(как и на моем Canon). И итог обзора Кетай фотокамеры:  Плюсы:
    • Компактность и удобство
    • Низкая цена
    • Хороший комплект поставки
    • Огромное кол режимов
    • Функция определения лица
    • Поддержка огромного кол режимов
    Минусы:
    • Много шумов на фотографиях
    • Плохая цветопередача
    • Плохая фокусировка

    И всего за 70$. Скопиздить фотоматрицу и оптику не вышло (и не дали готовые)


     

    У самого Nikon, тож вроде японский. Зато все аксесуары китайские, и объективы и вспышка и штатив. Жалоб никаких, всё работает как часики. Nikon ставит матрицы от Sony http://radojuva.com/2015/11/sensor-nikon-matrix/ , насколько знаю своих нет, китайцы тож покупают их у Sony, и заводы тож на территории Китая и Малайзии. Canon собирают вроде в Японии, матрицы у них свои.

    Фотоаппарат и объектив очень сложные устройства, имею в виду профессиональные зеркалки Никон и Канон, устройство МД в разы проще, позволяющее собирать в подвале, а цена та-же. Каак таак?!

  • Николай (Zak-r2), Приозерск, 16.10.2018 16:44

    Металлоискатели стоят дорого по двум причинам:

    1. Их довольно трудно изготовить (наладить выпуск) без значительной исследовательской работы

    2. Их готовы покупать за эти деньги.

    Многие из нас знают, какое дерьмо все эти не фирменные приборы вроде JJ-Connect и прочих. Те, кто самостоятельно изготавливал металлоискатели знаю, что это довольно сложно и результат редко дотягивает до коммерческих образцов.

    То, что в обычном МД деталек на 50$ не говорит о том, что в нем больше ничего нет, там есть микропрограмма (прошивка).
    Эта самая микропрограмма сложна и представляет довольно сложный программный продукт. Достать ее из МД почти невозможно, она зашифрована. 

    По дэусу могу сказать, что считать шифрующий загрузчик стоит $10тыс. и это только начало большого и увлекательного пути копирования прибора, кроме того, не ни каких гарантий, что получится.

    Люди, которые могут скопировать дэус обходятся очень дорого, из зарплаты от 150т.р./мес.

    Вы готовы потратить $15-20тыс. только ради того, что бы попробовать "снять копию" прибора.
    Запуск производства стоит в разы дороже.

  • Василий Иванович (Василий), Астрахань, 16.10.2018 17:18

    1. Для серьёзной фирмы ничего сложного нет. Как отмечали выше - фотоаппарат-зеркалка  с его ПО в разы,в десятки раз сложнее. Значительная исследовательская работа нужна в неиследованных областях, в МД всё давно расписано и разжёвано.

    2. Согласен на все 100%


    Программа в МД гораздо примитивнее любого смартфона. Её можно сравнить с программой от Nokia 3310 или с чем попроще. Её задача очень проста и понятна для специалиста, и не надо был в современный век Билом Гейтсом что-бы её написать и отладить. Но для одиночки это не простая задача, а для фирмы просто детский лепет.

    Повторюсь, отсюда и стоит вопрос: что за такую технику столько просят. В три раза завышая цену, кормя армию барыг. Но раз платят, значит просят! Спрос рождает предложение! Если МД запретят, то цены на них только вырастут. Упадут только в том случае, если Китай подойдёт к этому делу с огоньком.

  • Николай (Zak-r2), Приозерск, 16.10.2018 17:52

    Василий Иванович (Василий), Астрахань писал(а):

    Программа в МД гораздо примитивнее любого смартфона. Её можно сравнить с программой от Nokia 3310 или с чем попроще. Её задача очень проста и понятна для специалиста, и не надо был в современный век Билом Гейтсом что-бы её написать и отладить. Но для одиночки это не простая задача, а для фирмы просто детский лепет.

    С чего вы это взяли? Откуда такая уверенность?
    Я 20 лет программирую, в том числе писал микропрограммы для МД, я собрал несколько металлоискателей, я знаю о дэусе довольно много и весь мой опыт говорит о том, что это весьма не простая задача даже для "фирмы".
    Сложно представить себе человека у которого есть своя собственная фирма, которая может выпускать программно-аппаратные продукты высокой сложности, и он вдруг решил наладить выпуск металлоискателей. Даже есть к нему придёте вы и скажете "для фирмы просто детский лепет".

    Про "армию барыг" мне ничего не известно, могу предположить, что отпускные цены производителя отличаются от розничных на 10-40%, не больше.  

  • Василий Иванович (Василий), Астрахань, 17.10.2018 00:12

    Про Дэус мне известно очень не много, лукавить не буду, но работал с прибором Беркут-5, в том числе разбирал его и смотрел на чём собран.Беркутобычная ATmega.

    Ничего выдающегося и в терра-705 не нашёл 705я

    Двадцать лет это приличный срок для программиста. Я лишь лет 8 занимаюсь МК. Для МД ничего не писал сам, не много игрался с исходником Klone-PI-AVR. Много писал для других вещей, которые, по сложности проги, металлоискателям не уступят, но это тема других форумов. Отсюда и уверенность, что для серьёзного программиста МК, знакомого с принципом работы МД, эта прошивка детский лепет, но времени отнимет полюбому немало, лично у меня его вообще нет. Фотки приборов делал сам, схемы простейшие у этих МД. Попадётся Дуся -посмотрим.

  • Николай (Zak-r2), Приозерск, 17.10.2018 14:41

    Как вы можете оценить "сложность проги" МД, если видели только исходники Clone-PI (это примитивный импульсник), который даже близко не Беркут, а Беркут даже близко не x-terra 705. И это вы об аналоговой части мягко говоря не очень осведомлены. Попробуйте изготовить хотя бы катушку для IB металлоискателя своими руками, сравните ее с фирменной. Напишите прошивку для DSP.



  • Василий Иванович (Василий), Астрахань, 17.10.2018 15:04

    Пустая болтовня Николай. Сделайте, напишите, попробуйте - зачем? Что-бы убедится что это сложно? Несомненно сложно для самоучки, но для спецов и фирмы это - детский лепет, и не надо меня разубеждать в обратном. Обычный смартфон намного сложнее и никто сам не пытается изготавливать его самостоятельно, тем более писать ПО, а цена ниже. Так-то Николай. Терра уступает Беркуту по дискриму и  весьма не хило уступает, проверено. Как видно на фото в Беркуте нет никакого DSP. Видно ПО у Беркута круче.

    Цены действительно зверские на эти приборы, и наверное действительно за ПО берут, так как всё остальное там на копейки, потом дилеры накручивают ищё свой процент и камрад вынужден за всё это заплатить своими кровными.

    Армия барыг хоочет кушать.

  • Василий Иванович (Василий), Астрахань, 17.10.2018 15:07

    Николай (Zak-r2), Приозерск писал(а):

    Как вы можете оценить "сложность проги" МД, если видели только исходники Clone-PI (это примитивный импульсник)


    Легко и не принуждённо. Этот импульсник, терру и беркута как Тузик тряпку по солончакам рвёт. Примитивный
  • Николай (Zak-r2), Приозерск, 18.10.2018 13:56

    На то они и специалисты, что бы создавать сложные устройства и устанавливать на них ту цену, которую считают нужной. 
    На цену влияет ещё несколько факторов: 

    Рынок этих самых металлоискателей довольно маленький. В Китае и некоторых других странах они вообще запрещены. 

    Медленный прогресс, более современные приборы мало чем отличаются от более старых, и как следствие, слабое желание владельцев обновлять технику.

    Довольно развит вторичный рынок, многие завязывают и продают технику.

    Истощение пригодных для поиска мест снижает привлекательность этого хобби.

Добавлять комментарии могут только члены клуба

Вход | Регистрация