Случай у нас тут в Питере (в области) произошел, позвонил сегодня товарищ, пытались копать на выходных. И смешно и горестно :)
Поехали для копальщика с лопатой без МД, покопать один окопчик возле деревне. Так после 2 часов копа, к ним подьехали омоновцы и загребли их двоих в ближайшее отделение милиции. Изъяли у них лопату (так как больше ни чего не было), откапать они успели только кружку и еще какую то железку. Выписали протокол, у казали что задержаны за не санкционированные раскопки в районе боевых действий. И отпустили домой, в суд через недельку ждут их.
А смешное тут вот в чем, первый чел поехал второй раз копать и прихватил с собой товарища, который вообще первый раз в лесу на копе :) Вот и повезло так радостно начали сезон.
В дальнейшем могу проинформировать, как прошел суд и что им впаяли. Наверное штраф будет.
Похоже перед майскими взялись устроить показательное дело с "черными копателями".
Кто нибудь попадал так в суд и что там присуждали ???
Поехали для копальщика с лопатой без МД, покопать один окопчик возле деревне. Так после 2 часов копа, к ним подьехали омоновцы и загребли их двоих в ближайшее отделение милиции. Изъяли у них лопату (так как больше ни чего не было), откапать они успели только кружку и еще какую то железку. Выписали протокол, у казали что задержаны за не санкционированные раскопки в районе боевых действий. И отпустили домой, в суд через недельку ждут их.
А смешное тут вот в чем, первый чел поехал второй раз копать и прихватил с собой товарища, который вообще первый раз в лесу на копе :) Вот и повезло так радостно начали сезон.
В дальнейшем могу проинформировать, как прошел суд и что им впаяли. Наверное штраф будет.
Похоже перед майскими взялись устроить показательное дело с "черными копателями".
Кто нибудь попадал так в суд и что там присуждали ???
Рейтинг: 0
Просмотров: 6053
шучу...)))Спасибо вам,pelikan2,за информацию.....
Абсолютно ничего не могут , при неожиданной встрече просто имейте при себе личные документы , держитесь вежливо , но твёрдо , покажите что знаете закон и их не боитесь , за такой поиск никаких санкций нет ! Но всё же лучьше ездить вдвоём ( друг или жена ) , что бы был надёжный свидетель !
Спасибо за совет ,но прав тот у кого много прав. И на момент изъя тия хрен знает что делать и хрен знаеш к кому обращяться. Ведь им не МД нужен был а монетка. Хоть ты права знать но пока ментовский беспредел ещё не отменён. Я тоже бывший работник органов.... И в это дело тоже пришёл работая сыскарём нередко приходилось обращяться за помощью тогда ещё армейского миноикателя. После войны в приднестровье у людей много осталось оружия на руках.. Отдавать его конечно никто не хотел. Закапывали в огородах. Приходилось икать , изымать, но иногда при поиске находили - не поверите - оружие её с гражданской войны причём очень редкие образцы.
Так вот закон я знаю , права тоже , в пракуратуре бегать не хочу. Легче найти общий язык с ними чем спорить....
пеликан, а что делать с ВОПом(взрывоопасным предметом или жмуром), кроме как закопать и бежать стремглав или не копать там где может быть(у нас по всей стране может быть, где угодно-не угадаешь)? иногда мелькают сообщения, что за них государство выдает компенсацию, но чаще народ пишет, что милиция всех пресует(морально и не только), запугивает и грозит за преобретение, ношение и распространение...
serreygrey, наш презик борется борется с коррупцией, а тут такие заявления, не стыдно?
кроме шуток, либо живем в при феодализме и носим оброки, либо надо, хоть в мелочах начать самим соблюдать закон
я по части того спрашивал, как и к кому в органах обращаться (по телефону, лично, в какое ведомство проще и спокойнее, что говорить, какие требования органов законны, какие нет и тп)
а на счет копания по войне в целом- в свете терактов в метро,наверняка у всех в форме есть приказ об усилении бдительности и тп, поэтому надо быть осторожнее на порядок, а то за террористические статьи можно лет 15 выхватить, а формулировку придумать не сложно
Присудили штраф 500 рублей и изьятое (лопату простую и саперную) вернули !!!
а второе, люди в форме бывают разные, и не каждому официалу по зубам
Ст. 8.6 КоАП Порча земель
Ст. 243 УК РФ Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры.
можно, конечно, сказать, что черные и что надо было сдать найденное государству, но приходят эти человеку к Государству и говорят ему:
-мы там нашли исторические и материальные ценности. надо как-то по закону их передать?!
-несите, передадим,-говорит Государство
-так нам там это, того, вознаграждение полагается, ну типа деньгами-отвечают искатели
-а посидеть на дорожку,не полагается?..- отвечает государство задумчиво
грустно...
И, вообще где можно взять разрешение на официальные раскопки и поиски....
Будучи человеком близко знакомым с Российским законодательством решил провести небольшое исследование нормативно-правовой базы, дабы уважаемые камрады могли ознакомиться и знать за что наступает ответственность, а также могли общаться с вышеперечисленными товарищами и отстаивать свои права. Итак.
1. Уголовная, административная, и какая-либо иная ответственность за блуждание с прибором и лопатами по полям (если они не памятники исторического, архитектурного либо культурного наследия) действующим законодательством не предусмотрена.
2. УК РФ предусматривает ответственность за незаконное приобретение (коим является в том числе и извлечение из земли) огнестрельного оружия, его комплектующих, а также боеприпасов и взрывчатых веществ.
3. Кроме того, необходимо помнить о гражданско-правовой ответственности за порчу имущества, сельхозугодий и т.д.(это к вопросу о копе на колхозных, фермерских полях...).
Таким образом, в случае, если вы копаете себе спокойно, своевременно прикапывая попавшиеся ВОПы или оружие, забирая с собой иные "предметы, представляющие историческую ценость" - ВЫ ПОЛНОСТЬЮ ЧИСТЫ перед Законом и каким бы то ни было сотрудником ОВД, который блюстителем этого Закона и является.
Теперь касаемо ЗАКОНА РФ ОБ УВЕКОВЕЧЕНИИ ПАМЯТИ ПОГИБШИХ ПРИ ЗАЩИТЕ ОТЕЧЕСТВА от 14 января 1993 года, на который так любят ссылаться всевозможные правоохранительные и иные органы. Кто захочет может с ним ознакомится в полном объеме (есть в сети), я приведу лишь выдержки, касаемые копателей.
В Раделе 3 "Поисковая работа" статья 8 читаем:
"Проведение поисковой работы в местах, где велись военные действия, а также вскрытие воинских захоронений в порядке самодеятельной инициативы запрещается"
И там же в статье 9: "Найденные оружие, документы и другое имущество погибших передаются по акту в органы военного управления по месту их обнаружения для изучения, проведения экспертизы и учета. При этом документы, личные вещи и награды погибших передаются их родственникам или в музеи, стрелковое оружие передается в органы внутренних дел. Стрелковое оружие и иные средства вооружения после приведения в состояние, исключающее их боевое применение, могут передаваться для экспонирования в музеи.
Об обнаружении взрывоопасных предметов немедленно сообщается в органы военного управления, которые в установленном порядке принимают меры по их обезвреживанию или уничтожению. Изъятие в порядке самодеятельной инициативы взрывоопасных предметов с мест их обнаружения и их транспортировка запрещаются."
Итак на лицо два запрета, в корне запрещающие "черное копательство". Но какая же за эти запреты существует ответственность? Далее в статье 13 читаем: "Лица, виновные в нарушении настоящего Закона, несут административную, уголовную или иную ответственность, установленную законодательством Российской Федерации." Но что же это за административная и уголовная ответственность? А тут прошу еще раз обратить внимание на начало моего поста и прочесть указанные там 3 пункта, потому как административная ответственность в рамка этого Закона наступает по статье 7.13 КоАП РФ "Нарушение требований сохранения, использования и охраны объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) федерального значения, их территорий и зон их охраны", а уголовная - по статье 243 УК РФ "Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры" и по статье 244 УК РФ "Надругательство над телами умерших и местами их захоронения".
Ну вот и все. Вопрос снят. Из всего вышеуказанного следует:
1. За раскопки по местам боевых действий в индивидуальном порядке (по "черному"), при условии, что вы не собираете оружие, его части, ВОПы и т.д., КАКАЯ-ЛИБО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА. Соответственно изъятие у вас инвентаря, приборов и т.д., доставление в ОВД "для выяснения" и прочее - незаконно.
2. Никаких разрешений главы муниципального района и т.д. и т.п. на проведение работ законом не предусмотрено. Согласно ст.9 Закона "Порядок проведения поисковой работы определяется настоящим Законом и иными нормативными правовыми актами, принимаемыми федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, а в части захоронения погибших - органами местного самоуправления в пределах своей компетенции." Список исчерпывающий.
Таким образом, уважаемы камрады, копайте себе спокойно на здоровье и посылайте на х..(только в вежливой форме и с улыбкой) всех кто вам пытается помешать. Все они мздоимцы, которые пытаются развести вас на деньги и с которыми надо бороться, как призывает к тому наш уважаемый Президент.
Надеюсь я сумел в теме осветить интересующие многих вопросы, если что-то осталось непонятным -спрашивайте, будем разбираться. Удачи вам всем!!
Алексей.
Ужесточить ответственность за незаконные археологические и палеонтологические раскопки предлагает МВД России. Об этом сказал сегодня журналистам заместитель начальника управления угрозыска Юрий Королёв.
По его словам, незаконные раскопки приобрели сейчас особый размах. Нередко используются тракторы, бульдозеры, буровые установки, что ведёт к разрушению памятников. Королёв напомнил, что в уголовном кодексе нет пункта, определяющего ответственность за проведение незаконных раскопок. Есть статья в административном кодексе. Однако она имеет ряд недостатков. По этой статье к ответственности можно привлечь лишь в том случае, когда раскопки проводятся на охраняемой территории.
как какие нибудь поправки или законы выйдут их напечатают в официальной прессе тогда и будем анализировать.
И вот именно для этих общественных объединений в рамках настоящего Закона предусмотрены различного рода разрешения органов власти.
Индивидуальный коп - не есть поисковая работа, на него разрешения не требуется. А об отсутствии ответственности за его проведение я указал выше.
Необходимо ужесточить уголовную ответственность за незаконные раскопки и торговлю археологическими находками, - считает И.Кобзон.
Комитет Госдумы РФ по культуре рассмотрел законопроект "О внесении изменений в Кодекс РФ об административных правонарушениях", внесенный правительством. В проекте предложено ввести административную ответственность за уклонение от передачи культурных ценностей, обнаруженных в результате археологических полевых работ, на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда РФ. Согласно проекту, штраф в этом случае составит для граждан - 15-20 МРОТ, для должностных лиц - 30-40 МРОТ, для юридических лиц - 500-600 МРОТ. За ведение несанкционированных раскопок предложено установить штраф для физических лиц - 15-25 МРОТ, должностных лиц - 40-50 МРОТ, юридических лиц - 400-500 МРОТ.
Кроме того, предложено установить максимальное наказание в случае повреждения или уничтожения объекта археологического наследия. В случае принятия закона штраф за повреждение или уничтожение археологической ценности составит 20-25 МРОТ - для граждан, 45-50 МРОТ - для должностных лиц, 500-1000 МРОТ - для юридических лиц. Во всех случаях предусмотрена конфискация найденных археологических артефактов, а также использованного при раскопках оборудования. Комитет рекомендовал Госдуме принять его в первом чтении. По мнению депутатов, проект отвечает насущным потребностям органов охраны объектов культурного наследия и профессиональных археологов, которые крайне обеспокоены ростом несанкционированных раскопок. По мнению председателя Комитета Иосифа Кобзона, целесообразно также ужесточить и уголовную ответственность за незаконные раскопки и торговлю археологическими находками.
А вот сноска:
http://www.votpusk.ru/news.asp?msg=39753
Кобзон все также предлогал ввести эти меры за "археологические раскопки" а эти слова также нужно понимать с точки зрения закона как и я и приводил выше понятие "поисковой работы".