15 декабря 2016

Согласно нашему законодательству у нас предусмотрена ответственность только за проникновение в чужое жильё и нарушение пропускного режима. Пропускной режим устанавливается в основном на предприятиях и в офисных центрах.

Ответственности за проникновение на другие территории просто не предусмотрено. То есть вы можете спокойно перелезть через забор дачного участка и вам за это ничего не будет. Только если хозяин применит лопату не по назначению, но тогда уже он станет преступником.

Так вот. Бывает идешь с металлоискателем где нибудь по полю или по лесу и вдруг из за угла подходит колхозник заявляет, что тут частная территория и типа вали отсюда...

А теперь давайте разберемся насколько эта территория частная.

Большинство земли у нас не отдается ни в частную собственность, ни в аренду. Чаще всего земля выделятся под целевые сельскохозяйственные нужды, такие как: посадка урожая, покосы, вырубки, пастбища. Это даже не частная собственность. На этой земле растет твоя картошка, твоя трава, твои деревья, а сама земля не твоя и ходить по ней может каждый человек имеющий свободу передвижения.

В большинстве случаев такая земля даже не оформляется должным образом. Чаще всего начальник какого нибудь сельсовета выписывает справку с филькиной грамотой, типа: "Разрешаю Ваньке косить траву напротив дома Маньки". А этот Ванька даже никогда не слышал ни про кадастры ни про росреестр начинает считать эту землю частной собственностью.

Ну и соответственно если вы топчете урожай, рубите деревья, то вы уничтожаете чужое имущество, но не нарушаете неприкосновенность частной собственности.

Так вот. Скосил мужик траву, выкопал картошку, загнал скот в хлев, спилил лес на дрова. Всё. Теперь это общественное место. Можно ходить с МД не спрашивая ничьего разрешения.

Такие случаи редко бывают. Многие вообще никогда не встречали злых колхозников. Но всё же иногда бывает так или рано или поздно случится, что вас начнут гнать с земли.

Я конечно понимаю, что многие сейчас скажут мол всегда в таких случаях сваливают не ввязываясь в конфликт. Но всё же свои права надо хоть иногда отстаивать.

Колхозник: -Это частная территория, иди отсюда.

Тут можно сблефовать: -Я, перед тем как сюда идти, проверил в росрестре эту территорию на предмет частной собственности. Мне там сказали это ничья земля. Вы можете мне назвать кадастровый номер этого участка? Нет? Ну тогда гуляй Вася.

Но если вдруг у колхозника, что очень и очень маловероятно, окажется при себе свидетельство о собственности да еще с кадастровым номером. Пробейте его на сайте росреестра https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request . Он тоже может блефануть и подсунуть документ на другую собственность.

Но в любом случае покосы, пастбища и пашни являются общественным местом даже если они правильно оформлены в росреестре.





Рейтинг: 2
Просмотров: 1041


Комментарии и обсуждение

  • давид (копай), Минусинск, 15.12.2016 19:31

    на практике  все может свестись к рукоприкладству или перестрелке

  • Максим (microGramm), Нефтекамск, 15.12.2016 19:45

    У меня уже имеется "штраф на руки" за покос на арендованной земле с дальнейшим копом. Зато теперь зеленый свет от арендатора :)

  • Иван (Рупь), Липецк, 15.12.2016 20:07
    Максим (microGramm), Нефтекамск писал(а):

    У меня уже имеется "штраф на руки" за покос на арендованной земле с дальнейшим копом. Зато теперь зеленый свет от арендатора :)

     Максим, по подробней можно?


  • Максим (microGramm), Нефтекамск, 15.12.2016 20:22

    Иван (Рупь), Липецк писал(а):

    Максим (microGramm), Нефтекамск писал(а):

    У меня уже имеется "штраф на руки" за покос на арендованной земле с дальнейшим копом. Зато теперь зеленый свет от арендатора :)

     Максим, по подробней можно?


     

    Нашли было место интересное с камрадом - подняли чутка монет на вспаханном поле, решили выбивать пока есть возможность, но алчность нас сгубила  и трава подросла и трудяг вокруг стало много работать (сенокос начался) вокруг трактора катаются...Ну мы и решили под шумок тоже покосить триммером, типо свои - местные)) а вдруг прокатит...?! Но тут в один прекрасный момент из красной нивы подходит к нам мужчина пожилого возраста весь в золоте (помню даже кулон тогда у него со скорпионом был) А мы уже выкосили хороший участок и копаем тихонько себе, триммер рядом в траве лежит и мы полностью экипированные. Ну началось вроде все спокойно, но после вопроса:
     А что вы тут делаете? 

    Поле от мусора чистим - металл ржавый достаем...

    Ты что с дуба рухнул? (далее куча мата была с его стороны) 

    Номер машины сфотографировал, телефон попросил - сделал даже дозвон для проверки, мол все ребята, земля моя уже, как 30 лет, буду звонить своим в полицию...Не только нас он гонял, как оказалось и привлекал к ответственности. Но что-то вдруг пошло как надо и мы нашли общий язык, заплатили малех, чтобы не серчал на нас. И он дал нам добро на коп, но при условии, что мы копаем только мусор и недорогие монеты (это в случае, если кто спросит из работяг или местных управленцев - поле чистим), если клад найдем, то по закону делимся. И в добавок попросил кг. (как выяснилось это две бутылки водки) С тех пор мы все лето поле это и выдалбливали. Мужик оказался легкий на разговор, показал где копать, как были расположены дома, как улица шла и много чего интересного. Может кто подумает, что нас развели. Но данные все я его проверил сразу и действительно земля его и человек очень важный он у себя в селе. Вообщем не всегда я считаю нужно "в штыки лезть" Поле это дало куда больше находок и впечатлений, чем пару бутылок водки. 

  • Иван (Рупь), Липецк, 15.12.2016 20:50

    Хорошо что хорошо кончается, а если надо то и хорошо продолжается! Интересная история!

  • Мак Сим (Mack__Sim), Санкт-Петербург, 15.12.2016 22:59

    Полезная инфа. Незнание закона не освобождает от ответственности... и наоборот! ))

    А то любят всякие охранники, лесники, егеря и прочие похожие из себя власть корчить - вот с такими так и надо!

    А так... два хороших человека всегда могут договориться (с)! Это я к тому, что всегда действовать по обстановке надо. Но знания никогда лишними не бывают... как и кинжал. ))

  • Сергей (Templaer), Санкт-Петербург, 16.12.2016 01:52

    "Посторонним В. "

    Проблема зарубежных поисковиков и русских селян. 

    "No trespassing.
    Violators will be shot.
    Survivors will be shot again."


    http://xlt.narod.ru/texts/trespass1.html    -  приятно и полезно почитать для всеобщего знания.


  • R2D2 (Джаз1970), Мельбурн, 16.12.2016 14:55

    Смешные люди... На практике есть такое понятие, как - Я (мы), тут живу!!! И любой не местный по определению уже если и не враг, то и не друг. 

    По поводу частное - не частное... Прежде чем долго рассуждать на эту тему, следует себя поставить на место человека, к которому через забор полезут какие то люди с МД, да ещё начнут права качать. Не знаю как где, но у нас с такими пассажирами разговор короткий....

  • Дмитрий (solgerru), Москва, 16.12.2016 15:32

    2

  • Kruso (kruso12), Новосибирск, 16.12.2016 15:37

    <вы можете спокойно перелезть через забор дачного участка и вам за это ничего не будет...>

      Не стал бы так советовать,  особенно, если забор из кирпича и кованного железа... Перелезли, а там на вас спустят с цепи пару собак... Это их как бы территория и они ее охраняют. Вот лет 5 назад был случай - на участки, огороженные просто проволокой (вдоль ж/д с электричками) подлез(перелез) то ли вольный путешественник, то ли бомжик. Поживится там ведром картошки (парой кг огурцов али дикой малиной...). Тут подьехали на лошадях, то ли подбежали из-за кустов, пара казаков и отлупили мужичка нагайками. Они типа охранники на работе по контракту (ЧОП или что еще). Мужичок от побоев скончалси. Вот уже и не помню чем там суд закончился, по-моему разговорами про юрисдикцию и предписанием о недопущении...  

  • Андрей (AndreySh), Москва, 16.12.2016 16:22

    насчет забора и земли внутри, скажу так. у меня у самого дача (думаю у многих) есть в СНТ. Так ко мне на территорию участка без моего разрешения даже председатель СНТ с проверкой или чем еще не имеет права зайти. Частная собственность. Свидетельство есть и номер кадастровый есть.  А без разрешения это уже и воровством может назваться. Мало ли что там у меня пропала. Доска любимая например

  • Андрей (AndreySh), Москва, 16.12.2016 16:27

    И еще добавлю. Осенью на поле ко мне подъехал на УАЗике работник колхоза, в Рязанской области. Поздоровался. и вежливо попросил покинуть поле, перепашка. Сказал что ему без разницы но его за нас копателей начальство ругает. Постоял с ним покурил, он рассказал как таких же председатель попросил покинуть поле, но те не послушались а еще и быковать начали. Председатель вызвонил своего брата начальника местного ОВД и тот с коллегами стал собственником 8 (ВОСЬМИ) МД. Причем эту историю я слышал парой недель ранее от копателя одного из этих 8. МД вернули им, за маленькую компенсацию работы сотрудников местного отделения

  • R2D2 (Джаз1970), Мельбурн, 16.12.2016 16:36

    Собственность ценилась и оберегалась во все времена. 

    Исторический пример: Когда Чехов покупал у татарина в Гурзуфе маленький домик у моря, то поначалу не мог понять, почему цена слишком велика для такого небольшого участка. Но оказалось, что по документам владельцу принадлежит не только домик на скалах (кстати с одной стороны был клочок земли с небольшим садом. В последствии эта земля обрушилась в море), но и довольно большой участок водной морской глади. Таким образом владелец этой земли и воды мог даже не разрешать купаться и ловить рыбу в своих частных водах. 

  • R2D2 (Джаз1970), Мельбурн, 16.12.2016 16:39

    И это правильно! Не фиг посторонним делать на частной земле. Сегодня он там просто так шатается, завтра просто так камень положит, послезавтра ещё два камня, а потом.........смотришь, а там уже на твоей земле времянка стоит. И начинается война за территорию. У нас, да наверняка так и везде, даже в общих дворах нет ничего общего, и все сантиметры поделены. Сосед на пол шага не пустит на свой клочок земли соседа, не говоря уже о постороннем. Ну а о людях с какими то там приборами и лопатами, и говорить нечего!

    На фото домик Чехова - ...

  • Иван (Рупь), Липецк, 16.12.2016 16:42

    Андрей (AndreySh), Москва писал(а):

    И еще добавлю. Осенью на поле ко мне подъехал на УАЗике работник колхоза, в Рязанской области. Поздоровался. и вежливо попросил покинуть поле, перепашка. Сказал что ему без разницы но его за нас копателей начальство ругает. Постоял с ним покурил, он рассказал как таких же председатель попросил покинуть поле, но те не послушались а еще и быковать начали. Председатель вызвонил своего брата начальника местного ОВД и тот с коллегами стал собственником 8 (ВОСЬМИ) МД. Причем эту историю я слышал парой недель ранее от копателя одного из этих 8. МД вернули им, за маленькую компенсацию работы сотрудников местного отделения

     Беспредел как одно так и другое: одни что стали "быковать", другие что изъяли МД.


  • R2D2 (Джаз1970), Мельбурн, 16.12.2016 16:54

    А у нас везде быкуют, потому что все стали считать с некоторых времён слишком крутыми и слишком умными. То ли фильмов насмотрелись, то ли гордыня до невозможности выросла. А каждый в этой жизни должен знать своё место. ( читать Булгакова "Собачье сердце"). 

    Можно ещё и так сказать - Мужик это бык, быку кнут...так рассуждали старые сидельцы, и были правы. Быть мужиком не западло, но место своё мужик знать должен чётко! И когда мужик начинает быковать ни к месту, это голимый беспредел.

  • Варяг (gulden), Набережные Челны, 16.12.2016 18:36

    Максим (microGramm), Нефтекамск писал(а):

    Иван (Рупь), Липецк писал(а):

    Максим (microGramm), Нефтекамск писал(а):

    У меня уже имеется "штраф на руки" за покос на арендованной земле с дальнейшим копом. Зато теперь зеленый свет от арендатора :)

     Максим, по подробней можно?


     

    Нашли было место интересное с камрадом - подняли чутка монет на вспаханном поле, решили выбивать пока есть возможность, но алчность нас сгубила  и трава подросла и трудяг вокруг стало много работать (сенокос начался) вокруг трактора катаются...Ну мы и решили под шумок тоже покосить триммером, типо свои - местные)) а вдруг прокатит...?! Но тут в один прекрасный момент из красной нивы подходит к нам мужчина пожилого возраста весь в золоте (помню даже кулон тогда у него со скорпионом был) А мы уже выкосили хороший участок и копаем тихонько себе, триммер рядом в траве лежит и мы полностью экипированные. Ну началось вроде все спокойно, но после вопроса:
     А что вы тут делаете? 

    Поле от мусора чистим - металл ржавый достаем...

    Ты что с дуба рухнул? (далее куча мата была с его стороны) 

    Номер машины сфотографировал, телефон попросил - сделал даже дозвон для проверки, мол все ребята, земля моя уже, как 30 лет, буду звонить своим в полицию...Не только нас он гонял, как оказалось и привлекал к ответственности. Но что-то вдруг пошло как надо и мы нашли общий язык, заплатили малех, чтобы не серчал на нас. И он дал нам добро на коп, но при условии, что мы копаем только мусор и недорогие монеты (это в случае, если кто спросит из работяг или местных управленцев - поле чистим), если клад найдем, то по закону делимся. И в добавок попросил кг. (как выяснилось это две бутылки водки) С тех пор мы все лето поле это и выдалбливали. Мужик оказался легкий на разговор, показал где копать, как были расположены дома, как улица шла и много чего интересного. Может кто подумает, что нас развели. Но данные все я его проверил сразу и действительно земля его и человек очень важный он у себя в селе. Вообщем не всегда я считаю нужно "в штыки лезть" Поле это дало куда больше находок и впечатлений, чем пару бутылок водки. 

     

    Всегда можно и нужно договариваться.Мы не в гондурасе живем и в общении наше все!
  • R2D2 (Джаз1970), Мельбурн, 16.12.2016 22:07

    ...вчера еду в маршрутке, очередной скандал. Причина скандала - кто должен водиле передавать деньги за проезд, сидящие, или стоящие. Чуть морду друг друг народ не набил. Люди из-за мелочей договориться не могут, в маршрутке, ну а уж когда вопрос о частной собственности встаёт....

    Люди в семьях своих со своими близкими договориться не могут, соседи с соседями, все друг другу врагами стали. Дружба между несколькими людьми не в счёт, так как я говорю о массовом характере человека ненавистничества. Да и дружба частенько очень неожиданно обрывается. Кто-то у друга занял денег, или он у тебя, а потом возникли проблемы с возвратом - конфликт, кто-то машину купил круче, чем у его друга есть, и один, второй ничего, а у третьего зависть проснулась. Примеров миллион! 

    А вот задумайтесь, что стали бы вы делать в следующей ситуации: вы на копе с другом. И вдруг находите схрон, в котором бандюки 90 годов заныкали свой хабар, вернуться за которым по разным причинам не смогли. 

    Ну допустим это - ... с бабками. Естественно с зелёными. Ровно миллион зелёных! Как известно миллион купюрами по 100 баксов, как раз вмещается вот в такой вот пижонский чемодан и весит ровно 10 кг. 

    Вопрос: как бы вы поступили? И с бабками и с другом? Ну конечно же и естественно сейчас сразу куча народу громко скажут-

    КАКИЕ ВОПРОСЫ, МЫ ЖЕ С ДРУГОМ ДРУЗЬЯ! ВСЁ ПОДЕЛИТЬ ПО ЧЕСНОКУ!

    Но! Вот вы со своей долей сразу в магазин за джипом не побежите. По крайней мере вам так будет думаться. А вы уверены в своём друге настолько, что можете положиться и побожиться, что он со своей долей будет поступать так же аккуратно, как и вы? Вы уверены, что он не проболтается, например, жене, бухнув вечером на радостях? Или другим своим корешам? А что, они же ВЕРНЫЕ КОРЕША, И НИКОГДА НЕ СДАДУТ! Вы точно на 101% во всём этом уверенны? И главное, вы уверены, что ваш друг уверен в вас...?

    А вот я в чём уверен, так это в том, что если "лимон" будет поделен пополам, и оба выйдут из леса живыми, то счастье резкого обогащение будет не долгим.

    Отсюда лично я делаю вывод: договориться можно с любым, но только до определённого момента, да и то не всегда!

  • Олег (OlegER), Ангарск, 17.12.2016 06:31

    R2D2 (Джаз1970), Мельбурн писал(а):


    А вот задумайтесь, что стали бы вы делать в следующей ситуации: вы на копе с другом. И вдруг находите схрон, в котором бандюки 90 годов заныкали свой хабар, вернуться за которым по разным причинам не смогли. 

    Ну допустим это - ... с бабками. Естественно с зелёными. Ровно миллион зелёных! Как известно миллион купюрами по 100 баксов, как раз вмещается вот в такой вот пижонский чемодан и весит ровно 10 кг. 

    Вопрос: как бы вы поступили? И с бабками и с другом? Ну конечно же и естественно сейчас сразу куча народу громко скажут-

    КАКИЕ ВОПРОСЫ, МЫ ЖЕ С ДРУГОМ ДРУЗЬЯ! ВСЁ ПОДЕЛИТЬ ПО ЧЕСНОКУ!

    Но! Вот вы со своей долей сразу в магазин за джипом не побежите. По крайней мере вам так будет думаться. А вы уверены в своём друге настолько, что можете положиться и побожиться, что он со своей долей будет поступать так же аккуратно, как и вы? Вы уверены, что он не проболтается, например, жене, бухнув вечером на радостях? Или другим своим корешам? А что, они же ВЕРНЫЕ КОРЕША, И НИКОГДА НЕ СДАДУТ! Вы точно на 101% во всём этом уверенны? И главное, вы уверены, что ваш друг уверен в вас...?

    А вот я в чём уверен, так это в том, что если "лимон" будет поделен пополам, и оба выйдут из леса живыми, то счастье резкого обогащение будет не долгим.

    Отсюда лично я делаю вывод: договориться можно с любым, но только до определённого момента, да и то не всегда!

     

    ...... 
  • Максим (Bazzz), Истра, 17.12.2016 08:18

    R2D2 (Джаз1970), Мельбурн писал(а):

    ...вчера еду в маршрутке, очередной скандал. Причина скандала - кто должен водиле передавать деньги за проезд, сидящие, или стоящие. Чуть морду друг друг народ не набил. Люди из-за мелочей договориться не могут, в маршрутке, ну а уж когда вопрос о частной собственности встаёт....

    Люди в семьях своих со своими близкими договориться не могут, соседи с соседями, все друг другу врагами стали. Дружба между несколькими людьми не в счёт, так как я говорю о массовом характере человека ненавистничества. Да и дружба частенько очень неожиданно обрывается. Кто-то у друга занял денег, или он у тебя, а потом возникли проблемы с возвратом - конфликт, кто-то машину купил круче, чем у его друга есть, и один, второй ничего, а у третьего зависть проснулась. Примеров миллион! 

    А вот задумайтесь, что стали бы вы делать в следующей ситуации: вы на копе с другом. И вдруг находите схрон, в котором бандюки 90 годов заныкали свой хабар, вернуться за которым по разным причинам не смогли. 

    Ну допустим это - ... с бабками. Естественно с зелёными. Ровно миллион зелёных! Как известно миллион купюрами по 100 баксов, как раз вмещается вот в такой вот пижонский чемодан и весит ровно 10 кг. 

    Вопрос: как бы вы поступили? И с бабками и с другом? Ну конечно же и естественно сейчас сразу куча народу громко скажут-

    КАКИЕ ВОПРОСЫ, МЫ ЖЕ С ДРУГОМ ДРУЗЬЯ! ВСЁ ПОДЕЛИТЬ ПО ЧЕСНОКУ!

    Но! Вот вы со своей долей сразу в магазин за джипом не побежите. По крайней мере вам так будет думаться. А вы уверены в своём друге настолько, что можете положиться и побожиться, что он со своей долей будет поступать так же аккуратно, как и вы? Вы уверены, что он не проболтается, например, жене, бухнув вечером на радостях? Или другим своим корешам? А что, они же ВЕРНЫЕ КОРЕША, И НИКОГДА НЕ СДАДУТ! Вы точно на 101% во всём этом уверенны? И главное, вы уверены, что ваш друг уверен в вас...?

    А вот я в чём уверен, так это в том, что если "лимон" будет поделен пополам, и оба выйдут из леса живыми, то счастье резкого обогащение будет не долгим.

    Отсюда лично я делаю вывод: договориться можно с любым, но только до определённого момента, да и то не всегда!

     

    Задумался. Уверенным на 101% можно быть только  в себе.Счастье любит тишину!
  • Андрей (anjy74), Великие Луки, 17.12.2016 12:56

    R2D2 (Джаз1970), Мельбурн писал(а):

    А у нас везде быкуют, потому что все стали считать с некоторых времён слишком крутыми и слишком умными. То ли фильмов насмотрелись, то ли гордыня до невозможности выросла. А каждый в этой жизни должен знать своё место. ( читать Булгакова "Собачье сердце"). 

    Можно ещё и так сказать - Мужик это бык, быку кнут...так рассуждали старые сидельцы, и были правы. Быть мужиком не западло, но место своё мужик знать должен чётко! И когда мужик начинает быковать ни к месту, это голимый беспредел.

     

    ну так как нех лезть туда куда не просят мало ли что там хаборно, так собственность же чужая, ан нет лезут и лезут
  • R2D2 (Джаз1970), Мельбурн, 17.12.2016 15:28

    Вот случай у нас был лет 10 назад. Один мужик деревенский, (в общем то нормальный мужик...был), пошел за грибами. А время было такое, что грибов ни хрена не было. Вот он и попёрся в такое место, где даже в грибные времена грибов никогда не было. Ну он думал наверное, что там накосит грибов МНОГО! 

    И забрёл он вот в такое место - .... Места по нашим меркам глухие, партизанские. Даже копарей там не много бывало по причине что на машине трудно подъехать. А те, что там рыскали, их не много было и за короткое время не могли охватить весь район поисков хабара. 

    И вот этот грибник залез в один из природных гротов, коих тут не мало. Смотрит, дыра какая то камнями заложена. Ну а дальше как в сказке - Мосинки в ящиках, пестики, ППШ нулёвые. Да и немецкое было. Даже шинели разные были и разная военная аммуниция. А патриков так вообще не счесть сколько ящиков!!! В общем мечта копаря, и не только копаря. 

    Примерно вот так вот - ..........

    Что делает этот мужик... Он берёт и вызывает туда МУСОРОВ! Ну те не сразу приехали. Сначала же по лесу ехать, потом пешком топать, а вдруг мужик набухался и у него галюники. В общем не сразу поверили. Тогда мужик набил свой рюкзачок военщиной, и сам попёрся в ментовку. Ну тогда естественно те сразу мотанули на место. Загрузили "таблетку" до верху хабаром. А в сельской местности как? У каждого не брат, так сват, не сват, так ещё кто, а к ментовке может иметь отношение. В общем потом выяснилось, что по документам прошло штук пять мосинок, ну и пара-тройка ящиков патриков. И ВСЁ! Остальное наверное по дороге растрясло...

    Ну а что же с мужиком то? А то, что он в один момент стал чуть ли изгоем и прокаженным. Самое ласковое в его адрес было - ДУРАК! В общем он то по закону поступил. Но его товарищи, друзья и знакомые так не считали. В общем очень быстро его ни на праздники не стали приглашать, а если он и приходил, то как-то в его адрес был полный игнор. А уж на коп, а на коп его тоже до всего этого иногда брали, тем более никто не звал. А те копари, что в том районе "работали", ещё и по физиономии ему надавали. В общем то мужик и сейчас там живёт,но отношение к нему осталось какое-то не очень приветливое. 

    Ну вот такая вот история. Ах да, главное (правда это не совсем о частной собственности), ему когда физиономию "чистили", приговаривали - какого х...я он так поступил, и найдя то, что его не интересует, какого ...уя, он к мусорам побежал. Ну и всё в таком духе.

Добавлять комментарии могут только члены клуба

Вход | Регистрация