15 декабря 2016

Согласно нашему законодательству у нас предусмотрена ответственность только за проникновение в чужое жильё и нарушение пропускного режима. Пропускной режим устанавливается в основном на предприятиях и в офисных центрах.

Ответственности за проникновение на другие территории просто не предусмотрено. То есть вы можете спокойно перелезть через забор дачного участка и вам за это ничего не будет. Только если хозяин применит лопату не по назначению, но тогда уже он станет преступником.

Так вот. Бывает идешь с металлоискателем где нибудь по полю или по лесу и вдруг из за угла подходит колхозник заявляет, что тут частная территория и типа вали отсюда...

А теперь давайте разберемся насколько эта территория частная.

Большинство земли у нас не отдается ни в частную собственность, ни в аренду. Чаще всего земля выделятся под целевые сельскохозяйственные нужды, такие как: посадка урожая, покосы, вырубки, пастбища. Это даже не частная собственность. На этой земле растет твоя картошка, твоя трава, твои деревья, а сама земля не твоя и ходить по ней может каждый человек имеющий свободу передвижения.

В большинстве случаев такая земля даже не оформляется должным образом. Чаще всего начальник какого нибудь сельсовета выписывает справку с филькиной грамотой, типа: "Разрешаю Ваньке косить траву напротив дома Маньки". А этот Ванька даже никогда не слышал ни про кадастры ни про росреестр начинает считать эту землю частной собственностью.

Ну и соответственно если вы топчете урожай, рубите деревья, то вы уничтожаете чужое имущество, но не нарушаете неприкосновенность частной собственности.

Так вот. Скосил мужик траву, выкопал картошку, загнал скот в хлев, спилил лес на дрова. Всё. Теперь это общественное место. Можно ходить с МД не спрашивая ничьего разрешения.

Такие случаи редко бывают. Многие вообще никогда не встречали злых колхозников. Но всё же иногда бывает так или рано или поздно случится, что вас начнут гнать с земли.

Я конечно понимаю, что многие сейчас скажут мол всегда в таких случаях сваливают не ввязываясь в конфликт. Но всё же свои права надо хоть иногда отстаивать.

Колхозник: -Это частная территория, иди отсюда.

Тут можно сблефовать: -Я, перед тем как сюда идти, проверил в росрестре эту территорию на предмет частной собственности. Мне там сказали это ничья земля. Вы можете мне назвать кадастровый номер этого участка? Нет? Ну тогда гуляй Вася.

Но если вдруг у колхозника, что очень и очень маловероятно, окажется при себе свидетельство о собственности да еще с кадастровым номером. Пробейте его на сайте росреестра https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request . Он тоже может блефануть и подсунуть документ на другую собственность.

Но в любом случае покосы, пастбища и пашни являются общественным местом даже если они правильно оформлены в росреестре.





Рейтинг: 2
Просмотров: 4920


Комментарии и обсуждение

  • давид (копай), Минусинск, 16.12.2016 00:31

    на практике  все может свестись к рукоприкладству или перестрелке

  • Максим (microGramm), Нефтекамск, 16.12.2016 00:45

    У меня уже имеется "штраф на руки" за покос на арендованной земле с дальнейшим копом. Зато теперь зеленый свет от арендатора :)

  • Иван (Рупь), Липецк, 16.12.2016 01:07
    Максим (microGramm), Нефтекамск писал(а):

    У меня уже имеется "штраф на руки" за покос на арендованной земле с дальнейшим копом. Зато теперь зеленый свет от арендатора :)

     Максим, по подробней можно?


  • Максим (microGramm), Нефтекамск, 16.12.2016 01:22

    Иван (Рупь), Липецк писал(а):

    Максим (microGramm), Нефтекамск писал(а):

    У меня уже имеется "штраф на руки" за покос на арендованной земле с дальнейшим копом. Зато теперь зеленый свет от арендатора :)

     Максим, по подробней можно?


     

    Нашли было место интересное с камрадом - подняли чутка монет на вспаханном поле, решили выбивать пока есть возможность, но алчность нас сгубила  и трава подросла и трудяг вокруг стало много работать (сенокос начался) вокруг трактора катаются...Ну мы и решили под шумок тоже покосить триммером, типо свои - местные)) а вдруг прокатит...?! Но тут в один прекрасный момент из красной нивы подходит к нам мужчина пожилого возраста весь в золоте (помню даже кулон тогда у него со скорпионом был) А мы уже выкосили хороший участок и копаем тихонько себе, триммер рядом в траве лежит и мы полностью экипированные. Ну началось вроде все спокойно, но после вопроса:
     А что вы тут делаете? 

    Поле от мусора чистим - металл ржавый достаем...

    Ты что с дуба рухнул? (далее куча мата была с его стороны) 

    Номер машины сфотографировал, телефон попросил - сделал даже дозвон для проверки, мол все ребята, земля моя уже, как 30 лет, буду звонить своим в полицию...Не только нас он гонял, как оказалось и привлекал к ответственности. Но что-то вдруг пошло как надо и мы нашли общий язык, заплатили малех, чтобы не серчал на нас. И он дал нам добро на коп, но при условии, что мы копаем только мусор и недорогие монеты (это в случае, если кто спросит из работяг или местных управленцев - поле чистим), если клад найдем, то по закону делимся. И в добавок попросил кг. (как выяснилось это две бутылки водки) С тех пор мы все лето поле это и выдалбливали. Мужик оказался легкий на разговор, показал где копать, как были расположены дома, как улица шла и много чего интересного. Может кто подумает, что нас развели. Но данные все я его проверил сразу и действительно земля его и человек очень важный он у себя в селе. Вообщем не всегда я считаю нужно "в штыки лезть" Поле это дало куда больше находок и впечатлений, чем пару бутылок водки. 

  • Иван (Рупь), Липецк, 16.12.2016 01:50

    Хорошо что хорошо кончается, а если надо то и хорошо продолжается! Интересная история!

  • Мак Сим (Mack__Sim), Санкт-Петербург, 16.12.2016 03:59

    Полезная инфа. Незнание закона не освобождает от ответственности... и наоборот! ))

    А то любят всякие охранники, лесники, егеря и прочие похожие из себя власть корчить - вот с такими так и надо!

    А так... два хороших человека всегда могут договориться (с)! Это я к тому, что всегда действовать по обстановке надо. Но знания никогда лишними не бывают... как и кинжал. ))

  • Сергей (Templaer), Санкт-Петербург, 16.12.2016 06:52

    "Посторонним В. "

    Проблема зарубежных поисковиков и русских селян. 

    "No trespassing.
    Violators will be shot.
    Survivors will be shot again."


    http://xlt.narod.ru/texts/trespass1.html    -  приятно и полезно почитать для всеобщего знания.


  • Дмитрий Давыдов (solgerru), Москва, 16.12.2016 20:32

    2

  • Kruso (kruso12), Новосибирск, 16.12.2016 20:37

    <вы можете спокойно перелезть через забор дачного участка и вам за это ничего не будет...>

      Не стал бы так советовать,  особенно, если забор из кирпича и кованного железа... Перелезли, а там на вас спустят с цепи пару собак... Это их как бы территория и они ее охраняют. Вот лет 5 назад был случай - на участки, огороженные просто проволокой (вдоль ж/д с электричками) подлез(перелез) то ли вольный путешественник, то ли бомжик. Поживится там ведром картошки (парой кг огурцов али дикой малиной...). Тут подьехали на лошадях, то ли подбежали из-за кустов, пара казаков и отлупили мужичка нагайками. Они типа охранники на работе по контракту (ЧОП или что еще). Мужичок от побоев скончалси. Вот уже и не помню чем там суд закончился, по-моему разговорами про юрисдикцию и предписанием о недопущении...  

  • Андрей (AndreySh), Москва, 16.12.2016 21:22

    насчет забора и земли внутри, скажу так. у меня у самого дача (думаю у многих) есть в СНТ. Так ко мне на территорию участка без моего разрешения даже председатель СНТ с проверкой или чем еще не имеет права зайти. Частная собственность. Свидетельство есть и номер кадастровый есть.  А без разрешения это уже и воровством может назваться. Мало ли что там у меня пропала. Доска любимая например

  • Андрей (AndreySh), Москва, 16.12.2016 21:27

    И еще добавлю. Осенью на поле ко мне подъехал на УАЗике работник колхоза, в Рязанской области. Поздоровался. и вежливо попросил покинуть поле, перепашка. Сказал что ему без разницы но его за нас копателей начальство ругает. Постоял с ним покурил, он рассказал как таких же председатель попросил покинуть поле, но те не послушались а еще и быковать начали. Председатель вызвонил своего брата начальника местного ОВД и тот с коллегами стал собственником 8 (ВОСЬМИ) МД. Причем эту историю я слышал парой недель ранее от копателя одного из этих 8. МД вернули им, за маленькую компенсацию работы сотрудников местного отделения

  • Иван (Рупь), Липецк, 16.12.2016 21:42

    Андрей (AndreySh), Москва писал(а):

    И еще добавлю. Осенью на поле ко мне подъехал на УАЗике работник колхоза, в Рязанской области. Поздоровался. и вежливо попросил покинуть поле, перепашка. Сказал что ему без разницы но его за нас копателей начальство ругает. Постоял с ним покурил, он рассказал как таких же председатель попросил покинуть поле, но те не послушались а еще и быковать начали. Председатель вызвонил своего брата начальника местного ОВД и тот с коллегами стал собственником 8 (ВОСЬМИ) МД. Причем эту историю я слышал парой недель ранее от копателя одного из этих 8. МД вернули им, за маленькую компенсацию работы сотрудников местного отделения

     Беспредел как одно так и другое: одни что стали "быковать", другие что изъяли МД.


  • Варяг (gulden), Набережные Челны, 16.12.2016 23:36

    Максим (microGramm), Нефтекамск писал(а):

    Иван (Рупь), Липецк писал(а):

    Максим (microGramm), Нефтекамск писал(а):

    У меня уже имеется "штраф на руки" за покос на арендованной земле с дальнейшим копом. Зато теперь зеленый свет от арендатора :)

     Максим, по подробней можно?


     

    Нашли было место интересное с камрадом - подняли чутка монет на вспаханном поле, решили выбивать пока есть возможность, но алчность нас сгубила  и трава подросла и трудяг вокруг стало много работать (сенокос начался) вокруг трактора катаются...Ну мы и решили под шумок тоже покосить триммером, типо свои - местные)) а вдруг прокатит...?! Но тут в один прекрасный момент из красной нивы подходит к нам мужчина пожилого возраста весь в золоте (помню даже кулон тогда у него со скорпионом был) А мы уже выкосили хороший участок и копаем тихонько себе, триммер рядом в траве лежит и мы полностью экипированные. Ну началось вроде все спокойно, но после вопроса:
     А что вы тут делаете? 

    Поле от мусора чистим - металл ржавый достаем...

    Ты что с дуба рухнул? (далее куча мата была с его стороны) 

    Номер машины сфотографировал, телефон попросил - сделал даже дозвон для проверки, мол все ребята, земля моя уже, как 30 лет, буду звонить своим в полицию...Не только нас он гонял, как оказалось и привлекал к ответственности. Но что-то вдруг пошло как надо и мы нашли общий язык, заплатили малех, чтобы не серчал на нас. И он дал нам добро на коп, но при условии, что мы копаем только мусор и недорогие монеты (это в случае, если кто спросит из работяг или местных управленцев - поле чистим), если клад найдем, то по закону делимся. И в добавок попросил кг. (как выяснилось это две бутылки водки) С тех пор мы все лето поле это и выдалбливали. Мужик оказался легкий на разговор, показал где копать, как были расположены дома, как улица шла и много чего интересного. Может кто подумает, что нас развели. Но данные все я его проверил сразу и действительно земля его и человек очень важный он у себя в селе. Вообщем не всегда я считаю нужно "в штыки лезть" Поле это дало куда больше находок и впечатлений, чем пару бутылок водки. 

     

    Всегда можно и нужно договариваться.Мы не в гондурасе живем и в общении наше все!
  • Олег (OlegER), Ангарск, 17.12.2016 11:31

    R2D2 (Джаз1970), Мельбурн писал(а):


    А вот задумайтесь, что стали бы вы делать в следующей ситуации: вы на копе с другом. И вдруг находите схрон, в котором бандюки 90 годов заныкали свой хабар, вернуться за которым по разным причинам не смогли. 

    Ну допустим это - ... с бабками. Естественно с зелёными. Ровно миллион зелёных! Как известно миллион купюрами по 100 баксов, как раз вмещается вот в такой вот пижонский чемодан и весит ровно 10 кг. 

    Вопрос: как бы вы поступили? И с бабками и с другом? Ну конечно же и естественно сейчас сразу куча народу громко скажут-

    КАКИЕ ВОПРОСЫ, МЫ ЖЕ С ДРУГОМ ДРУЗЬЯ! ВСЁ ПОДЕЛИТЬ ПО ЧЕСНОКУ!

    Но! Вот вы со своей долей сразу в магазин за джипом не побежите. По крайней мере вам так будет думаться. А вы уверены в своём друге настолько, что можете положиться и побожиться, что он со своей долей будет поступать так же аккуратно, как и вы? Вы уверены, что он не проболтается, например, жене, бухнув вечером на радостях? Или другим своим корешам? А что, они же ВЕРНЫЕ КОРЕША, И НИКОГДА НЕ СДАДУТ! Вы точно на 101% во всём этом уверенны? И главное, вы уверены, что ваш друг уверен в вас...?

    А вот я в чём уверен, так это в том, что если "лимон" будет поделен пополам, и оба выйдут из леса живыми, то счастье резкого обогащение будет не долгим.

    Отсюда лично я делаю вывод: договориться можно с любым, но только до определённого момента, да и то не всегда!

     

    ...... 
  • Максим (Bazzz), Истра, 17.12.2016 13:18

    R2D2 (Джаз1970), Мельбурн писал(а):

    ...вчера еду в маршрутке, очередной скандал. Причина скандала - кто должен водиле передавать деньги за проезд, сидящие, или стоящие. Чуть морду друг друг народ не набил. Люди из-за мелочей договориться не могут, в маршрутке, ну а уж когда вопрос о частной собственности встаёт....

    Люди в семьях своих со своими близкими договориться не могут, соседи с соседями, все друг другу врагами стали. Дружба между несколькими людьми не в счёт, так как я говорю о массовом характере человека ненавистничества. Да и дружба частенько очень неожиданно обрывается. Кто-то у друга занял денег, или он у тебя, а потом возникли проблемы с возвратом - конфликт, кто-то машину купил круче, чем у его друга есть, и один, второй ничего, а у третьего зависть проснулась. Примеров миллион! 

    А вот задумайтесь, что стали бы вы делать в следующей ситуации: вы на копе с другом. И вдруг находите схрон, в котором бандюки 90 годов заныкали свой хабар, вернуться за которым по разным причинам не смогли. 

    Ну допустим это - ... с бабками. Естественно с зелёными. Ровно миллион зелёных! Как известно миллион купюрами по 100 баксов, как раз вмещается вот в такой вот пижонский чемодан и весит ровно 10 кг. 

    Вопрос: как бы вы поступили? И с бабками и с другом? Ну конечно же и естественно сейчас сразу куча народу громко скажут-

    КАКИЕ ВОПРОСЫ, МЫ ЖЕ С ДРУГОМ ДРУЗЬЯ! ВСЁ ПОДЕЛИТЬ ПО ЧЕСНОКУ!

    Но! Вот вы со своей долей сразу в магазин за джипом не побежите. По крайней мере вам так будет думаться. А вы уверены в своём друге настолько, что можете положиться и побожиться, что он со своей долей будет поступать так же аккуратно, как и вы? Вы уверены, что он не проболтается, например, жене, бухнув вечером на радостях? Или другим своим корешам? А что, они же ВЕРНЫЕ КОРЕША, И НИКОГДА НЕ СДАДУТ! Вы точно на 101% во всём этом уверенны? И главное, вы уверены, что ваш друг уверен в вас...?

    А вот я в чём уверен, так это в том, что если "лимон" будет поделен пополам, и оба выйдут из леса живыми, то счастье резкого обогащение будет не долгим.

    Отсюда лично я делаю вывод: договориться можно с любым, но только до определённого момента, да и то не всегда!

     

    Задумался. Уверенным на 101% можно быть только  в себе.Счастье любит тишину!
  • Андрей (anjy74), Лод, 17.12.2016 17:56

    R2D2 (Джаз1970), Мельбурн писал(а):

    А у нас везде быкуют, потому что все стали считать с некоторых времён слишком крутыми и слишком умными. То ли фильмов насмотрелись, то ли гордыня до невозможности выросла. А каждый в этой жизни должен знать своё место. ( читать Булгакова "Собачье сердце"). 

    Можно ещё и так сказать - Мужик это бык, быку кнут...так рассуждали старые сидельцы, и были правы. Быть мужиком не западло, но место своё мужик знать должен чётко! И когда мужик начинает быковать ни к месту, это голимый беспредел.

     

    ну так как нех лезть туда куда не просят мало ли что там хаборно, так собственность же чужая, ан нет лезут и лезут
  • Максим (maxcad), Череповец, 07.03.2017 04:32
    Андрей (AndreySh), Москва писал(а):

    насчет забора и земли внутри, скажу так. у меня у самого дача (думаю у многих) есть в СНТ. Так ко мне на территорию участка без моего разрешения даже председатель СНТ с проверкой или чем еще не имеет права зайти. Частная собственность. Свидетельство есть и номер кадастровый есть.  А без разрешения это уже и воровством может назваться. Мало ли что там у меня пропала. Доска любимая например

     Ну давайте представим ситуацию.

    Перепрыгиваю я через ваш забор на даче и спокойно прогуливаюсь по вашей частной собственности. Ничего не ворую, не копаю, не ломаю.

    Если вы считаете, что ваша частная собственность охраняется законом, то назовите статью которую можно применить ко мне?

    Скажу сразу. Мифической статьи о неприкосновенности частой собственности у нас нет. Не америка.

    Пойдем дальше. Есть статьи предусматривающие ответсвенность за проникновение в жилище. Ваш дачный участок (зело улица) является жильём? Дачный дом является жилым помещением? В нем можно зарегистрироваться? Если да, то тогда разговор окончен. Если нет, то я спокойно могу даже в дом зайти.

    Доска любимая пропала? Вы о клевете слышали? Знаете, что за доску дело закроют в связи с малозначительностью совершенного деяния, а за клевету пойдете по полной даже если необоснованно обвиняете человека в краже гнилого горбыля стоимостью = нулю? Когда вы будете писать заявление о пропаже имущества полицейские вас предупредят под роспись об ответственности о даче ложных показаний. Даю 100%, что подписав расписку вы передумаете писать клевету.

    Другое дело если посетитель вашей частной собственности начинает что-то ломать, копать, портить, присваивать. В этом случае есть множество статей: самоуправство, хулиганство, воровство.

    Но если кто-то зашел на вашу частную собственность  просто так, то максимум вы можете только вежливо попросить покинуть данную территорию.

    Что касаемо полиции. В случае если человек просто зашел без злого умысла. Если они и приедут, что маловероятно. То так же только попросят покинуть территорию. Заламывать руки, увозить в обезьянник не будут потому, что в законе нет статьи для задержания и привлечения к ответственности. Если нарушитель частной собственности откажется покинуть территорию, то полиция посоветует вам обратиться в суд. Если суд примет решение в вашу пользу, то нарушителя будут выводить под руки судебные приставы. Ну там дальше есть законы за противодействие судебным приставам, но это уже не ваши заботы.


    Поэтому владея частной собственностью в России, не обольщайтесь, что она неприкосновенна.

Добавлять комментарии могут только члены клуба

Вход | Регистрация