Герб губернии
  • Автор: Павел (Dobryi)

  • Нижний Новгород
  • Звание: Активный участник
  • Металлоискатель: X-Terra T74
16 июня 2019

Добрый день, соратники! Прошу помощи в определении. Буду благодарен за любую объективную информацию, с так же за любое субъективное мнение.Деньга 1702Деньга 17022


Рейтинг: 1
Просмотров: 759


Комментарии и обсуждение

  • Павел (Dobryi), Нижний Новгород, 17.06.2019 10:22

    № 1468 по Биткину?

  • Алекс (drwatson), Северск, 18.06.2019 17:01

    Цинковый сплав или алюминий ?

  • Павел (Dobryi), Нижний Новгород, 19.06.2019 09:03

    Алекс (drwatson), Северск писал(а):

    Цинковый сплав или алюминий ?

     

    Что вы имеете в виду?
  • Иван (Abstract), Новосибирск, 19.06.2019 19:15

    А почему заминусили находку ? Подделка что ли ?

  • Павел (Dobryi), Нижний Новгород, 19.06.2019 19:37

    Вот и мне интересно. Алексу из Северска что-то не зашло. Да и вопроса я его не понял. 

  • Юрий (Испанец), Ардатов, 21.06.2019 21:57

    Красивая монетка но боюсь при чистке вся красота сойдёт вместе с зелёнкой. 

  • Николай (Nikolei), Братск, 22.06.2019 02:39

    А что вы определяете то?

    Обычная денга 1702 года. С Биткиным не знаком, его номера не знаю :)

    Не подделка, т.к. затрачиваться на такие экземпляры не рентабельно, а единично так не сделают. Не редкая это монета, подделывать ее можно только от великого безделья и скуки, а не в целях набить руку и продать.

    Металл - медь, а цвет... такой цвет на фото из-за неудачного фона, а сама монетка "отливает беловатым" из-за среды в коей она долго пребывала, судя по сохрану - среда не агрессивная, но все же способствовала изменению цвета. Может в суглинке каком засохшая лежала... 

    В остальном полностью солидарен с Юрием.

    Алекс же периодически выстреливает с сеновала, не принимайте близко к сердцу. У каждого свое мнение, в силу своих способностей и опыта.

  • Павел (Dobryi), Нижний Новгород, 24.06.2019 10:56

    Николай (Nikolei), Братск писал(а):

    А что вы определяете то?

    Обычная денга 1702 года. С Биткиным не знаком, его номера не знаю :)

    Не подделка, т.к. затрачиваться на такие экземпляры не рентабельно, а единично так не сделают. Не редкая это монета, подделывать ее можно только от великого безделья и скуки, а не в целях набить руку и продать.

    Металл - медь, а цвет... такой цвет на фото из-за неудачного фона, а сама монетка "отливает беловатым" из-за среды в коей она долго пребывала, судя по сохрану - среда не агрессивная, но все же способствовала изменению цвета. Может в суглинке каком засохшая лежала... 

    В остальном полностью солидарен с Юрием.

    Алекс же периодически выстреливает с сеновала, не принимайте близко к сердцу. У каждого свое мнение, в силу своих способностей и опыта.

     

    Николай, здравствуйте! 

    По поводу цвета - это остатки грунта ("грязь" так сказать), т.к. я ее ни чем не чистил, даже в воде не полоскал. 

    По поводу среды - мелкий песочек. (на краю песчаного карьера). Что характерно, в полуметре от нее была поднята совершенно убитая монета - медный кругляш без признаков рельефа. 

    Просьба к вам и остальным старожилам форума: посоветуйте, пожалуйста, как правильно ее почистить, а то мои руки так и тянутся к электролизному "бульбулятору". )) Есть ли смысл использовать ультразвуковую ванночку? Какие еще проверенные способы можно использовать,для чистки подобных монет, кроме вымачивания в мыле?

  • Николай (Nikolei), Братск, 24.06.2019 13:29

    Здравствуйте Павел!

    Не спешите с чисткой!!! Не электролиз... Не нужно губить монетку скоростью реакции. Ультразвук предпочтительнее, но насколько я понимаю пока он тоже не к спеху. Монетка красиво смотрится в ее настоящем виде. Оголить ее до меди, равно как и очистить до ее патины, коя под песком (еще не факт, что она будет равномерным слоем) Вы всегда успеете. Я с лимонки и купороса не отхожу вообще, уже больше 10 лет. Но это время и опыт. Оставьте пока ее в коллекции в таком виде. Через пару лет вернетесь, при пересмотре коллекции уже будете представлять сами как почистить, и нужно ли вообще за это браться. Мыло тоже не нужно, она будет только белая, чтобы снять остатки мыла в горячей воде ее чутка подержите, но не перегрейте, а то начнет краснеть.

    Не чистите, есть такие экземпляры которые не требуют вмешательства, по крайней мере спешить не нужно. Советов по чистке как и во всем 1000 и 1. Лично я бы не чистил. А если бы надоел такой ее цвет, то старым способом пусканул бы, через лимонку с последующим патинированием марганцовкой и купоросом, но это граммы в составах, они в итоге и делают цвет.

    Набьете руку, придет опыт, потом и решите что и как, и другим сами советом поможите. 

    Песчаный цвет повышает рельеф, монетка вся читаема и красива! В родном цвете меди она будет смотреться тоже хорошо. Но... Такой ее цвет единичен и неповторим, а сделать ее родным цветом можно всегда, и лучше через свой опыт, а не чрез советы, так будет Вам на душе спокойнее и крайних в предложенном способе не будет :)

    Удачи и разумного расклада в принятии решения!

  • Павел (Dobryi), Нижний Новгород, 24.06.2019 13:46

    Николай (Nikolei), Братск писал(а):

    Здравствуйте Павел!

    Не спешите с чисткой!!! Не электролиз... Не нужно губить монетку скоростью реакции. Ультразвук предпочтительнее, но насколько я понимаю пока он тоже не к спеху. Монетка красиво смотрится в ее настоящем виде. Оголить ее до меди, равно как и очистить до ее патины, коя под песком (еще не факт, что она будет равномерным слоем) Вы всегда успеете. Я с лимонки и купороса не отхожу вообще, уже больше 10 лет. Но это время и опыт. Оставьте пока ее в коллекции в таком виде. Через пару лет вернетесь, при пересмотре коллекции уже будете представлять сами как почистить, и нужно ли вообще за это браться. Мыло тоже не нужно, она будет только белая, чтобы снять остатки мыла в горячей воде ее чутка подержите, но не перегрейте, а то начнет краснеть.

    Не чистите, есть такие экземпляры которые не требуют вмешательства, по крайней мере спешить не нужно. Советов по чистке как и во всем 1000 и 1. Лично я бы не чистил. А если бы надоел такой ее цвет, то старым способом пусканул бы, через лимонку с последующим патинированием марганцовкой и купоросом, но это граммы в составах, они в итоге и делают цвет.

    Набьете руку, придет опыт, потом и решите что и как, и другим сами советом поможите. 

    Песчаный цвет повышает рельеф, монетка вся читаема и красива! В родном цвете меди она будет смотреться тоже хорошо. Но... Такой ее цвет единичен и неповторим, а сделать ее родным цветом можно всегда, и лучше через свой опыт, а не чрез советы, так будет Вам на душе спокойнее и крайних в предложенном способе не будет :)

    Удачи и разумного расклада в принятии решения!

     

    Большое спасибо за развернутый ответ! И отдельное спасибо за ненадменное отношение к неопытному единомышленнику!
  • Николай (Nikolei), Братск, 24.06.2019 14:20

    Пожалуйста :) Все придет со временем...

  • Алекс (drwatson), Северск, 24.06.2019 18:55

    Ничего страшного не случится,если эту монету подержать часов 12 в дистиллированной воде. Воду менять каждые 3-4 часа,смывая грязь мягкой зубной щёткой. Снова сфотографировать,и показать,что это реально за фрукт,или овощ.

  • Алекс (drwatson), Северск, 25.06.2019 19:07

    Николай (Nikolei), Братск писал(а):

    Алекс не устырь, это реально фуг!

    Ежели цинкач-люминий не можешь от меди отличить зачем тогда в саду ботанишь?

    Это НЕ ГРЯЗЬ! Такой цвет налета от среды пребывания монеты. С 1000 рублей потянет, нужно уметь завидовать молча, а не подсказывать "каким наждаком" ее чистить.

     Товарищ, у вас в голове, видимо, стойко засела иллюзия компетентности. Так докажите Компетентность своим личным Дипломом археолога-историка. Или инженера, на крайний случай. Попытки давления, на основе вашего "дутого авторитета" ни к чему не приведут, поскольку ваш авторитет также является иллюзией. Моё мнение таково, что я лично не уверен в подлинности данной монеты. И моё мнение таковым и остаётся.  И я прошу её владельца, хотя бы вымыть находку, в чистой воде, а затем просить помощи в определении.

  • Павел (Dobryi), Нижний Новгород, 25.06.2019 19:35

    Господа господа, успокойтесь! Мне не демонстрация авторитетов нужна была, а дельные советы и дружественное мнение. А выводы об авторитетности и компетентности я и сам уже сделал.

  • Алекс (drwatson), Северск, 27.06.2019 20:10

    Николай (Nikolei), Братск писал(а):

    Алекс (drwatson), Северск писал(а):

    Николай (Nikolei), Братск писал(а):

    Алекс не устырь, это реально фуг!

    Ежели цинкач-люминий не можешь от меди отличить зачем тогда в саду ботанишь?

    Это НЕ ГРЯЗЬ! Такой цвет налета от среды пребывания монеты. С 1000 рублей потянет, нужно уметь завидовать молча, а не подсказывать "каким наждаком" ее чистить.

     Товарищ, у вас в голове, видимо, стойко засела иллюзия компетентности. Так докажите Компетентность своим личным Дипломом археолога-историка. Или инженера, на крайний случай. Попытки давления, на основе вашего "дутого авторитета" ни к чему не приведут, поскольку ваш авторитет также является иллюзией. Моё мнение таково, что я лично не уверен в подлинности данной монеты. И моё мнение таковым и остаётся.  И я прошу её владельца, хотя бы вымыть находку, в чистой воде, а затем просить помощи в определении.

    Не Вам запрашивать, и не мне доказывать. У меня 10 классов средней школы, дипломы мне не писаны. Компетентность не дипломом доказывается, а практическим опытом. Отдыхайте товарисчъ. Признание Северском авторитета не подлежит обсуждению :) 

     

    Практический опыт одного человека значит очень не много, даже если этот человек пожилой. Опыт молодого не рассматривается. В хорошем образовании заложен опыт поколений, и веков даже, только не ленись учись. По-этому, с вами я не согласен, и остаюсь при своём мнении. И отдыхайте сами, если сильно так устали. 
  • Леонид (Леонид65), Темрюк, 28.06.2019 12:44

    Не делайте с этой монетой ничего. Положите ее в сухое, темное место до того времени пока не найдете реставратора или сами не научитесь реставрировать, даже если ее положить в дистиллированную воду она может зацвести и потом зелень вывести будет не возможно. Просил совета на всех форумах, получил кучу советов. ""Всем спасибо за советы"" с вашей помощью убил более 400 монет. Самое главное они стебаются когда дают советы и еще больше стебаются над полученными результатами. Когда понял как нужно реставрировать и пошел в правильном направлении. начал задавать вопросы по существу... все сразу заткнулись и советы прекратились. Здесь вам никто не поможет! Даже не пытайтесь получить дельный совет. Тем более от этих в "" "" авторитетов.

  • Николай (Nikolei), Братск, 29.06.2019 09:20

    С Леонидом соглашусь. Всему свое время и лучше самому. Свои ответы Алексу удалил, не к теме они здесь. Захочет можно и в личке пообщаться...

    Леонид, а 400 сотки монет... Это чем же их чистить то можно было и как... Я могу максимум 3-4 монетки в дней десять-пятнадцать. Это на 400 монет (где бы их еще столько взять :), мне и купить не реально, и найти невозможно) мне нужно не меньше трех лет непрерывной работы. Что же Вам и кто такого насоветовал, что столько монет за один год убил, и когда только успел?

  • Леонид (Леонид65), Темрюк, 29.06.2019 10:11

    Монет боспора в очень печальном сохране случалось находить до 35 штук в день. Там и сейчас есть монета, но на них без слез не взглянешь. И вот такие монеты я пытался чистить. Советы были стандартные для новичков - лимонкой, уксусом, электролизом, содой, мылом и т.д. и т.п. Рассказывают какой это лучший вариант сделаешь так и будет тебе счастье. Перепробовал все. Теперь никого не слушаю пользуюсь штихелями. Кропотливый труд, но есть результаты.

  • Николай (Nikolei), Братск, 29.06.2019 11:19

    В Боспоре металл - сплошь сплав, к нему однозначно не подойдут принятые методы! Что-то будет выходить боком, что идет одному металлу, растворяет и губит другой! Нужно искать, думать, эксперементировать... Кто же Вам советов по Боспору мог дать, для великого большинства знакомство с ними происходит только через картинки. Вижу Вы и сами нашли способ, но у Вас есть с чем и над чем работать, а у Павла такой экземпляр единственный! В данной связи и был мой ответ.

  • Леонид (Леонид65), Темрюк, 29.06.2019 11:47

    По этой причине и совет хранить в сухом, темном месте до нахождения способа реставрации. Пока монета не контактирует с влагой она условно законсервирована. Если начнется зеленая пудра то ее уже ничего не спасет.

Добавлять комментарии могут только члены клуба

Вход | Регистрация