11 декабря 2009
Практически все сталкивались с монетами или же жетонами ,которые вызывали вопросы...Полагаю,что это не менее интересно,чем биться на отвлеченные темы) Ведь практически основное ,что мы находим-это монеты. Да и многие не коллекционеры .и так же хотели бы узнать больше информации про свои интересные находки.

Рейтинг: 0
Просмотров: 3339


Комментарии и обсуждение

  • Валерий (mongol), , 30.03.2012 20:50
    Смотрим тиражи выпускаемых монет. к примеру 1771 год. сибирская монета. выпушено на сумму 250 059 руб. и тут же ..сузунский монетный двор в 1805 выпустил кольцевую монету на сумму 270 000 руб..... сибири этого года найдено очень много,а вот кольцевиков ЕДЕНИЦЫ. спрашивается- куда делось? берем следующий год к примеру 1813...так же на сумму 250 000 выпушено ... так эти двушки просто как грибы после дождя)))) почему так выборочно? а может просто они в каком то регионе все осели)))))? какие на этот счет есть мысли?
  • Павел (neboww), Мельбурн, 30.03.2012 20:50
    так может их на переплавку изъяли из оборота.и даже и половина не вышла в народ.как вариант
  • Валерий (mongol), , 30.03.2012 20:50
    они 8 лет печатались(Кольцевики) и каждый год по 250 000 р.
  • Валерий (mongol), , 30.03.2012 20:50
    По практике тех лет,монеты у населения выкупались.( выменивались) и есть соответствующие указы на это.но что бы выкупить надо напечатать денег, на что выкупать.... а с математикой там, что то не бьется....вот и ломаю голову куда делись кольцевики)
  • Павел (neboww), Мельбурн, 30.03.2012 20:50
    а если бы осели,в каком-нибудь хоть даже одном регионе,то тогда бы все равно гда нибудь да показались.люди же везде ищут.а такая концентрация-не шутка.значит есть какой-то 3-й вариант(кроме того когда монеты на сумму 2,000,000р закопаны в одном месте-это шутка)
  • Валерий (mongol), , 30.03.2012 20:50
    Дык вот и получается..сибирь находят в десятки раз больше чем кольцевиков.. я в этом сезоне не одного не поднял((((( а сибири кучу.... а сколько двушек крылатых... несчесть)))так что будем искать... халат с перламутровыми пуговицами)))))
  • (romeo_e), , 30.03.2012 20:50
    Судя по конросу получается:
    5 коп сузунского мд выпускали аж до 1810 года и много;
    1 коп выпускали в 1804, 1805, 1807 годах среднее количество;
    2 коп выпускали в 1804, 1805, 1807 годах и очень мало.
    Получается вся сумма в 250 000, на которую выпустили монет допустив в 1805 году ушла в основном на 5 коп и 1 коп.
    а то что 2 коп печаталось мало, то тут много может быть причин.
    Может быть сломался штемпель или указ какой нить был что бы печатать больше 5 коп.
    А то что тут их мало, так может и невозили их сюда в больших количествах.
  • Андрей (BRAVYI), Новосибирск, 30.03.2012 20:50
    Как версия: Может быть, выкупленные монеты(не обязательно за деньги), пошли на переплавку ,для изготовления оружия в борьбе с Наполеоном в 1812г???????
  • Валерий (mongol), , 30.03.2012 20:50
    Патриотично)И ведь что интересно, Если в 1850- тые собирали крупные монеты сибирские для переплавки в колокола и надо отметить .что в этом преуспели) в Питер было отправлено, в пересчете на обьем- 4 товарных вагона, правда они тогда были несколько меньше нынешних), и пушки вполне могли быть!!!!!
  • Валерий (mongol), , 30.03.2012 20:50
    Каждый год для изготовления кольцевиков использовалось в среднем по 15 000 пудов меди!И что самое главное- медь шла новая. Так как монетный завод был при медеплавильном заводе.
  • Валерий (mongol), , 30.03.2012 20:50
    Интересно,а сколько пушка весит? Собирали же в великую отечественную средства на танки и самолеты) А ведь как гласит народная мудрость- нет ни чего нового,есть хорошо забытое старое))))
  • Павел (neboww), Мельбурн, 30.03.2012 20:50
    кстати да про пушки это мысль
  • Павел (neboww), Мельбурн, 30.03.2012 20:50
    халат с перламутровыми пуговицами)))))-это 5 копеек ссср да?видимо да чего я спрашиваю.ведь видел же
  • Егор (lotos777), , 30.03.2012 20:50
    Орудия образца 1805 г, следующее же орудие было образца 1837,следовательно в1812 использовались пушки образца 1805г,в годы войны с пушек убиралось всё что могло облегчить вес.Пушки отливались из так называемого «артиллерийского металла», содержавшего 10 частей меди и одну часть олова.

    Орудия в полевой артиллерии имели только два лафета: батарейный для 1/2-пудового единорога и 12-фунтовых пушек, и легкий для 1/4-пудовых единорогов и 6-фунтовых пушек. Батарейные лафеты возились шестеркой лошадей, легкие в пешей артиллерии — четверкой лошадей, а в конной — шестеркой. 1/2-пудовые единороги и 12-фунтовые пушки возились восьмеркой лошадей. Как-то так.
  • Александр Александрович (Kochevnik), Усть-Каменогорск, 30.03.2012 20:50
    То что монеты как-то оседали по регионам это факт,я тут прочитал что у вас с кольцевиками проблемы,а у нас никаких, каждый год достаточно попадаются,и всё КМ,сибири тоже навалом,но тяжко с крупными номиналами 5 и 10,они попадаются но намного реже чем тот же кольцевик к примеру.Просто наверное есть регионы,как наш к примеру,раньше мы относились к томской губернии,где волна сбора меди прошла стороной или сам народ активно себя не проявил,вот из-этого наверное и следует наличие той или иной монеты в каждом регионе.
  • Денис (Barnaul), Барнаул, 30.03.2012 20:50
    Ох уж этим переплавщикам да ноги бы вырвать... Меня тоже порожает тот факт, что по тиражам и каталожным изданиям Сибирские десятики в одних и тех же цифрах, а на рынке 1778-1780 и чуток 1781. остальные реже что-ли чиканили. других годов 2-3 колеки за год и вижу, а каких-то и вовсе давно не видал. И это касается и других номиналов Сибири.
  • Андрей (BRAVYI), Новосибирск, 30.03.2012 20:50
    На счёт "ноги вырвать" А как же- защищать отечество любыми средствами???, ведь с металлом был большой напряг!
  • Александр Александрович (Kochevnik), Усть-Каменогорск, 30.03.2012 20:50
    Просто сбор меди в то время был действительно необходим,с металлом был напряг,а самый легкий способ это собрать вышедшие из обращения монеты,а вот насколько в этом преуспел каждый регион это уже другая тема.
  • Валерий (mongol), , 30.03.2012 20:50
    Ребята..с медью все было в порядке))) и ее было навалом. Сижу сейчас библиотеке по этому поводу. На монеты шла " малая толика " . часть оставалась в Сибири на нужды губерний, а большая часть переправлялась в Россию.Руды было много,леса так же,да и дармовой силы в сибирь посылали регулярно)))
  • Валерий (mongol), , 30.03.2012 20:50
    Усть -каменогорск,Семипалатинск Барнаул. и огромное море деревень(больше тысячи) вокруг Сузуна... все работали на этот огромный комплекс Колывано-Воснесенских заводов. А расчитывались с народом местной монетой,тут же изготовленной.Это факт.Сузунский монетный двор работал не на полную мощьность!
  • Денис (Barnaul), Барнаул, 30.03.2012 20:50
    mongol прав, меди было придостаточно и возможностей, чтоб взять ее с руды еще больше! А Сибирская и прочие ранее чеканеные обращались аж до Александра II (если не изменяет память). так, что мне не совсем понятно о каком выводе из обращения монет здесь идет речь.
  • Александр Александрович (Kochevnik), Усть-Каменогорск, 30.03.2012 20:50
    монгол же приводит пример для переплавки в колокола,а потом местные церкви этим тоже занимались,что собирали монеты и лили колокола
  • Евгений (Afonya2012), Каменск-Шахтинский, 30.03.2012 20:50
    Отойдя от пушек, задам вопрос, кому и как часто попадается деньга 1760 года, по официальным данным обьём чекана исчисляется в штуках, а именно 360 штук. Я конечно поднял ещё не все 360, но только за этот сезон не менее десятка. Монеты начеканеные казачками в наших краях не редкость и учитывая качество чекана тех лет, отлтчить их от подлинника невозможно. Но в колекции имеются интересные экземпляры, например не гуртованый пятачёк 1772 , штемпель был найден в Белой Калитве, и по нерасторопности некоторых товарищей в последствии утрачен. Совсем недавно я выкладывал фото фальшивой деньги 1739 года. Предположу, что в нашем регеоне чеканили и вышеупомянутую деньгу 1760 года. поэтому и хочу собрать хоть какую то информацию о данной монете, встречается ли она в других регионах и в каком количестве.
  • Александр Александрович (Kochevnik), Усть-Каменогорск, 30.03.2012 20:50
    Деньга 1760 года в нашем регионе ни разу не встречалась.
  • (Redwolf), , 30.03.2012 20:50
    Начальство Колывано-Воскресенских заводов было достататочно самовластно, и ответ держало только перед государем. Однакож без исхитрости план не дать, орденов невидать. Собственная выгода тож не последний резон. Есть мысль, в "кольцевой" период монета билась да не та, а сибирская, большей частью в номинале полушка, денга, да копейка. Чуть легче они, да буквенный строй штемпелей мельче чем у оригиналов, датируются 1768-1771 годами. Опять же, процентов 70, от вала всей сибирской монеты данных номиналов, приходится на указанный период. Хотя сам по себе тираж для этих лет типичен.
  • Валерий (mongol), , 30.03.2012 20:50
    Дык,личный заводик то, императрица знала что делала)Не зря столько споров вокруг этой темы. да и документов почти нет. только указы.
  • Николай (bestnik), , 30.03.2012 20:50
    Вот выдержка из Горного совета Грузии :

    Обстоятельство заведения в Грузии отливки из меди пушек и прочего предоставить рассмотрению Военного Министра. Совет Министерства Финансов, приняв во уважение вышеизъясненные обстоятельства и причины, по коим признается невыгодным тиснить в Тифлисе для тамошнего края монету, почему и полагается существующий там Монетный Двор уничтожить и учредить одни только пробирные палатки, хранящуюся же в тамошней Казенной Экспедиции казенную медь продать желающим или употребить на литье пушек, - положил: мнение по сему делу Горного Совета утвердить, исключая доставления в Грузию медной монеты 24 рублевого достоинства, которую, для отвращения истребления там оной по причине дорогой цены меди переливом в изделия, Совет Министерства Финансов полагает тиснить в Екатеринбурге для Грузинского края в 40 руб. из пуда.

    Я поспраивал , - дейтсвительно и в России тяжелые монету использовались при изготовлении пушек.
Добавлять комментарии могут только члены клуба

Вход | Регистрация