кашель
  • Автор: АНТОН (toha001982)

  • Москва
  • Звание: Активный участник
  • Металлоискатель: Deus
25 января 2013

 Уважаемые депутаты!Просим Вас уделить, буквально, несколько минут нашему коллективному письму – максимально сжато, дабы не отнимать у вас драгоценного времени, мы попытаемся объяснить, что запрещение приборного поиска в РФ – совершенно неадекватная и ничем не объяснимая мера. Что такое объект археологического наследия (памятник археологии)?Это объект, несущий в себе определённый объём информации о прошлом. И именно поэтому, он имеет огромную ценность для всех нас. А так же для археологов, которые изучая его должным образом, рассказывают нам о том (пишут труды и статьи), как жили наши предки. Это очень важно для нашей истории.Как это происходит на практике. Вот, есть древнее селище. Не секрет, что на месте жизнедеятельности человека, образуется культурный слой. С годами, он растет/увеличивается. Образно говоря, поселение появилось в X -м веке, а закончило свое существование – в XVI - м веке, и культурный слой там составляет 40 см. Когда археологи начинают изучать этот памятник, то они легко “читают” необходимую информацию. Ибо не потревоженный культурный слой и находящиеся там артефакты, точно показывают, кто там жил, когда жили, чем занимались, что носили (теряли) и что строили.По сути, археологический памятник, представляет из себя книгу, где страницы - равномерное наслоение времени (культурный слой).А теперь представьте, если это селище перепахано трактором (под картофель или овес). И не один раз. Все – данный памятник археологического наследия, уничтожен.Именно уничтожен, ибо культурный слой перемешан и уже не несет в себе никакой информации! Он больше не интересен археологам – они туда никогда не приедут.Спросите, если не верите нам, самих археологов. Они вам скажут то же самое, что и мы.Кстати, сами по себе находки, не имеют практически никакой ценности для археологов – они им интересны, только в конкретной привязке к определенному временному слою (культурного слоя). Исключения составляют мегараритетные артефакты, но, уважаемые депутаты, такое можно найти только в соответствующих местах – изучая/копая, например, “новгородский кремль” или причерноморские города. Что, собственно, археологи и делают – в глубинку, на нищие селища, их не выгонишь.Так вот таких уничтоженных памятников, чудовищное количество. И оно увеличивается. Захотел фермер или председатель колхоза распахать новое поле – и распахал. А там был археологический памятник. Так же есть множество “умирающих” памятников из за эрозии почвы.Или, например, стоит городище на берегу реки. Течение подмывает берег, и памятник постепенно “съезжает” в реку. Через 20-30 лет, его просто не будет. На наш взгляд, такие “умирающие” объекты археологического наследия, есть наипервейшая цель для изучения! Изучаются они? Нет…Но мы, любители приборного поиска, уважаем Законы нашей страны и не посягаем на объекты археологического наследия, пусть даже уже уничтоженные или находящиеся на гране уничтожения!Уважаемые депутаты! Наверное, вы сами видели людей с приборами, которые ходят около населенных пунктов. Это основная масса “черных копателей” (как их прозвали СМИ) – люди, для которых приборный поиск – любимое хобби.Например, шел в XIX веке крестьянин Иван по дороге. Ну и потерял нательный крестик.Никогда, ни при каких обстоятельствах, не будь этих самых “черных копателей”, этот самый крестик, не был бы найден. Почему? Да потому, что ни одному археологу не придет в голову искать там, где ничего никогда не было! Они не успевают исследовать разрушающиеся или отведенные под застройку памятники археологии – что говорить про простые российские бескрайние поля?! Мало того, археологам/истории России, он (крестик) просто не интересен в принципе. А вот человек, который нашел его, кроме того, что получит огромное удовольствие, еще покажет его своим детям и скажет: вот, это наша история.Позитивный момент? Совершенно.Ну, скажите, уважаемые депутаты, в чем преступление ходить с прибором по огороду своей бабушки? Ну, найдет человек горсть монет, ну и что? Если мерять деньгами - цена им сто рублей. Но, зато, какое это счастье для человека, для его души!Для археологов, ни сами монетки, ни место где их нашли – не представляют ни малейшего интереса.Тогда получается, что монеткам лучше сгнить. Ведь они не нужны государству, а людям их запрещено находить. Но самое главное заключается в том, что именно вот на таких полях и огородах, на которые, повторим, никогда не придет ни один археолог, находились и находятся предметы (удельные монеты и вислые печати), которые закрыли не одно белое пятно в нашей истории!Уважаемые депутаты, по сути, речь в законопроекте идет о том, что бы запретить спасать (именно спасать – предметы старины в своей массе не консервируются в земле, они там разрушаются). Т.е. логика такова: раз не достанешься нам, так не доставайся ты никому.Нам кажется, что лучше находка пусть будет даже в частной коллекции, чем ее не будет вообще.Мало того, не нонсенс, что любители приборного поиска, отдают некоторые свои находки в музеи. И примеров тому масса.Вот вы боретесь с пьянством. А представляете, сколько людей, лишившись своего любимого хобби, вместо выходных на природе с семьями, начнут от скуки и тоски потягивать алкоголь? И это не совсем шутка!Да, есть самые настоящие черные копатели, которые повреждают археологические памятники. Их немного. Но даже они, представляют меньшую угрозу памятнику, нежели совершенно легальное распахивание трактором под засев!Найдя такой объект, человек выкопает СВЕРХУ несколько мизерных ямок (вытаскивая цветные сигналы), не нарушая в общем целостность памятника. Плуги – уничтожают поселение в принципе!А бесконтрольные застройки? А мелиорация? А разработки карьеров? В одном коттеджном поселке на берегу Волги, курганная группа (внесенная в перечень объектов археологического наследия), находится прям на участках! Люди не знают, что это такое и делают из них горки для детей или разравнивают!Понимаете, "законно" была уничтожена целая курганная группа. И тем не менее, мы согласны, что по отношению к людям, разрушающим памятники археологии, должны применяться самые жесткие меры!…А что будет с теми, кто возвращает Родине имена павших героев? С теми, кто “поднимает” погибших в Великую Отечественную войну наших бойцов?Среди нас есть ребята, которые не состоят в официальных поисковых отрядах, но передали для перезахоронения, десятки “без вести пропавших” солдат! Когда эту церемонию показывают по федеральным каналам, там не говорится, что они были найдены “черными копателями”. Но это так.Ужесточайте Закон, по отношению к тем, кто копает и разрушает объекты археологического наследия, но не запрещайте приборный поиск в принципе!Так, в законопроекте от Минкультуры ““О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (в части предотвращения незаконной добычи и незаконного оборота культурных ценностей, имеющих археологическое значение)”, есть статья 243.1 (дополненная):243.1. Незаконная добыча археологических предметов, имеющих историческую, культурную или научную ценность. “1. Раскопки или поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа), либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. Те же деяния, совершенные: а) с использованием металлоискателей и других специальных технических средств поиска или землеройных машин; б) должностным лицом с использованием своего служебного положения; в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, - наказывается штрафом от трехсот до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо лишением свободы на срок до четырех лет”Мало того, что эта статья ставит крест на приборном поиске (кто будет ходить с прибором, рискуя получить 6 лет лишения свободы (столько, даже за убийство не дают)), так еще она делает потенциальным преступника, любого гражданина РФ!По сути, каждый законопослушный гражданин Российской Федерации, производя сельскохозяйственные, строительные и прочие земельные работы на своем земельном (приусадебном) участке, попадает под действие данного Закона и может быть осужден, ибо “культурный слой” (в его общепринятом понимании) имеет место быть, в любом населенном пункте (деревне, поселке, городе). А использование лопаты (мотыги, бура, плуга) ведет к его обязательному повреждению.Иными словами, любой гражданин, сажая картофель на своем участке, автоматически повреждает “культурный слой”. А значит, может быть осужден, вплоть до реального лишения свободы.Уважаемые депутаты, мы, любители приборного поиска, просим вас не лишать нас любимого увлечения. Так же, мы полностью согласны с тем, что повреждение/уничтожение объектов археологического наследия, должно сурово караться.Сообщество любителей приборного поиска.


Рейтинг: 0
Просмотров: 2513


Комментарии и обсуждение

  • АНТОН (toha001982), Москва, 25.01.2013 00:52

    Письмо с соседнего ресурса читаем, добавляем, дополняем!

  • Евгений (En_a_s), Москва, 25.01.2013 01:13

    Надо внизу подписаться - 2 000 000 (два миллиона любителей приборного поиска)...

  • Андрей (Shadow), Иваново, 25.01.2013 01:27

    Считаю, что всё что касается упоминания 243 статьи выдернуто из контекста.

    Статья 243. Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации.

    Согласно Федеральному закону РФ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» от 25 июня 2002 года N 73-ФЗ (в ред. Федеральных законов от 27.02.2003 N 29-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ (ред. 29.12.2004), от 03.06.2005 N 57-ФЗ, от 31.12.2005 N 199-ФЗ), к объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации относятся объекты недвижимого имущества со связанными с ними произведениями живописи, скульптуры, декоративно-прикладного искусства, объектами науки и техники и иными предметами материальной культуры, возникшие в результате исторических событий, представляющие собой ценность с точки зрения истории, археологии, архитектуры, градостроительства, искусства, науки и техники, эстетики, этнологии или антропологии, социальной культуры и являющиеся свидетельством эпох и цивилизаций, подлинными источниками информации о зарождении и развитии культуры.

  • Андрей (Shadow), Иваново, 25.01.2013 01:27

    Объекты культурного наследия в соответствии с Федеральным законом подразделяются на следующие виды:

    памятники - отдельные постройки, здания и сооружения с исторически сложившимися территориями (в том числе памятники религиозного назначения: церкви, колокольни, часовни, костелы, кирхи, мечети, буддистские храмы, пагоды, синагоги, молельные дома и другие объекты, специально предназначенные для богослужений); мемориальные квартиры; мавзолеи, отдельные захоронения; произведения монументального искусства; объекты науки и техники, включая военные; частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека, включая все движимые предметы, имеющие к ним отношение, основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки (далее - объекты археологического наследия);

    ансамбли - четко локализуемые на исторически сложившихся территориях группы изолированных или объединенных памятников, строений и сооружений фортификационного, дворцового, жилого, общественного, административного, торгового, производственного, научного, учебного назначения, а также памятников и сооружений религиозного назначения (храмовые комплексы, дацаны, монастыри, подворья), в том числе фрагменты исторических планировок и застроек поселений, которые могут быть отнесены к градостроительным ансамблям; произведения ландшафтной архитектуры и садово-паркового искусства (сады, парки, скверы, бульвары), некрополи;

    достопримечательные места - творения, созданные человеком, или совместные творения человека и природы, в том числе места бытования народных художественных промыслов; центры исторических поселений или фрагменты градостроительной планировки и застройки; памятные места, культурные и природные ландшафты, связанные с историей формирования народов и иных этнических общностей на территории Российской Федерации, историческими (в том числе военными) событиями, жизнью выдающихся исторических личностей; культурные слои, остатки построек древних городов, городищ, селищ, стоянок; места совершения религиозных обрядов.

  • Гость
    Гость сергей, 25.01.2013 02:50

    не по ходу такое мягкое письмо их жир не пробьет! хотя письмо очень логично и любой здравый человек понял бы....но мы же знаем кто сидит в правительстве!!!это ребята РЭКВИЕМ!!!или ВОТ И ВСЕ (МАЙКОЛ ДЖЕКСОН)!!!!!!!

  • Виктор (Wictor), Иркутск, 25.01.2013 06:44

    А где подписаться?

  • Макс (sezam2011), Ростов-на-Дону, 25.01.2013 09:39

    А что так жалобно?

    Надо бы чуточку по-строже ... "С...ки, х...ля вы творите всякую х...ню? Щас б...ди всех к стенке поставим и пои....м! От нас, 2 000 000 - Вам не скрыться! Всю Москву на уши поднимем и Вас достанем где бы вы не находились!"

    )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

  • Макс (sezam2011), Ростов-на-Дону, 25.01.2013 09:40

    А из депутатов кто-нибудь уже читал сие творение?

    Где подписаться?

  • АНТОН (toha001982), Москва, 25.01.2013 10:16

    Письмо пока на проверке, когда будут подписываться я в эту тему ссылку кину!

  • Морозов Михаил Николаевич (mihamor), Иркутск, 25.01.2013 11:30

    Удивляюсь я вам, ребятки! Я как юрист (будущий) удивляюсь этим неуклюжим и абсолютно бессмысленным соплям. Не знаю, может быть кому то из вас приходилось участвовать в предвыборных кампаниях, если да - то вы видели, как идет сбор подписей. На каждого заводится специальный бланк, и он заполняется по предъявлении паспорта. Именно это является официальным документом, на который обращают внимание. Именно таких 100000 листочков надо собрать. То есть создать сеть, по сути Всероссийскую, где в разных городах представители обойдут кладоискателей и заполнят подписные листы. Других вариантов  не - бы - ва - ет!   А не так вот: Вася - Электровоз - где поставить подпись?

    Отрадно видеть энтузиастов, горячие сердца, трепетные речи. Но это все треп! Антон, молодец, замечательное письмо. Но в данной ситуации его не прочтет ни один депутат! Только лишь посетители сайта и все. Надо заметить, депутаты вообще мало интересуются вопросами, которые выходят за сферу их компетенции. Одни там, в Думе занимаются вопросами модернизации политической системы, другие двигают экономику, третьи лоббируют интересы олигархов и т.д. Наш вопрос интересует лишь малую часть, тех, кто входит в рабочую группу. И из всей нашей долгой и бестолковой кампании по спасению хобби кроме приглушенных воплей абстрактных, прячущихся за разными никами копарей ничего нельзя вынести. Это как дети, засунули головы под одеяло и орут что есть мочи "Спасите нас!" Эй! Крикуны! Вас никто не слышит! Для того, чтобы велась работа - нужен официальный орган, типа ФППР. Из 2 000 000 человек нашелся лишь один Рудольф, которого я очень уважаю, который занимается конкретным делом. Вкладывает свои деньги в наше спасение. Но и среди нас находятся такие, кто готов ему тихонечко в карман нагадить. Опомнитесь! Хотите спастись - объединяйтесь, объединяйтесь вокруг лидера. Писать какие либо письма до принятия закона - бессмысленно. Просто по времени. Надо ждать результат, и на основании его предпринимать необходимые действия. Но этим занимается только один человек из 2000000 !


  • Андрей (Benya), Рогачев, 25.01.2013 15:21

    а что в России запретили коп?

  • Василий (KURD), Краснодар, 25.01.2013 16:53

    2 000 000 человек, так проще уже выдвинуть человека на пост Депутата Государственной Думы или на пост президента России .))) Шутки шутками ,а всё равно мне кажется из этого письма толку не будет, нужен митинг и не в одном городе.

  • Сергей (SEREGAMECH), Дедовичи, 25.01.2013 18:16

    согласен, я бы поучавствовал, только нормальные митинги у нас присекают, это как однажды пацаны нормальные митинг устроили - отжимались прилюдно, просто на площади - в ментуру забрали, а бухали бы никто и не заметил.

  • Василий (KURD), Краснодар, 25.01.2013 18:25

    Так в этом то и суть ,если митинг санкционирован ,то он не кому не интересен ,а если нет, то сразу будет большой резонанс .

  • Андрей (Shadow), Иваново, 25.01.2013 18:31

    Михаил Николаевич, вот вы как юрист (будущий) как считаете на, что распространяет действие статья 243? На любую территорию или только относящуюся к объектам культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации? Если только на ОКН, то против чего подписываться, против ужесточения наказания за ведение раскопок на ОКН?

  • Гость
    Гость Пётр, 25.01.2013 19:16

    Ребята, ваше письмо этим депутатам, как мёртвому - припарка.Вы что, не видите ,что в стране делается? Главный вытащил отчищенную амфору , а археологи до него это найти не могли.Надо было Путину приехать и показать им ,как это делается. Так у нас ,в стране, везде и во всём - воруют на государственном уровне министры,губернаторы, сенаторы,госчиновники, а списывают всё на простой народ. На сакраментальный вопрос :"Кто произошёл первым - человек или археолог, "учёные" говорят - археолог, забывая, что в России они появились только в средине 18 века, а до этого и после, этим делом занимались любители, т.е. те, которых сейчас пытаются запретить. Если учесть, сколько курганов ,городищ было раскопано до того, и после ,сколько их перепахано плугами, войнами,мелиорацией,эрозией ,приватизацией земель , то и все их потуги, приравнять разрушение культурного слоя и культурного памятника к одной статье уголовного кодекса, иначе чем дурью и глупостью не назовёшь. В Англии,в отличие от России, уже 5 лет действует Закон о приборном поиске и проблем с ним нет, а российские археологи ,оказывется, умнее самих себя? Всё проходит, и этих переживём. Ведь историческая память в находках нужна живым, а не мёртвым и эти знания и поисковая практика нужны не лакеям-археологам , а всему народу России и именно с этого и начинается Родина , которую в очередной раз у нас пытаются отнять.

  • Александр (Aleksandr77), Петрозаводск, 25.01.2013 19:16

    я отвечу, как юрист, что объектом преступления по ст.243 УК РФ является объект культурного наследия внесённые в реестр ОКН. А архи видимо хотят, что бы запретить нам копать с МД ВЕЗДЕ !. Кроме частной земли, это у них не получится, как бы они не хотели.

  • Варяг (gulden), Набережные Челны, 25.01.2013 21:35

    О народе в России только тогда вспоминали,когда супастату отпор давать надо было или очередные налоги собрать.Сейчас в России кризис,а в Москве 12 часов дня.Москва-это не Россия!!!Это упырь.

  • Андрей (Shadow), Иваново, 25.01.2013 21:46

    Если желаете порадеть за любимое дело, то можете вступить в ФППР. И друзей убедить в необходимости вступления. А то спросят буржуины Рудольфа - Вот вы, уважаемый Рудольф всё говорите, про какие то 2 миллиона сподвижников, а сколько человек состоит в вашей федерации кроме вас?
    И может оказаться, что на цифре то, лучше внимание не акцентировать.:)) Некоторые граждане, совсем не против ужесточения закона, мотивируя это тем, что чем меньше народу по полям шастает, тем больше им достанется.

  • Василий (KURD), Краснодар, 25.01.2013 22:04

    в ФППР я бы вступил ,но нет пока в крае ,как появится я обязательно.

  • Андрей (Shadow), Иваново, 25.01.2013 22:06

    Регистрируйтесь на сайте http://login.fppr.ru/accounts/registration/

  • Василий (KURD), Краснодар, 25.01.2013 22:09

    Я там зарегистрирован !

  • Гость
    Гость сергей, 25.01.2013 23:19

    господа я бы с удовольствием вступил куда угодно, НО.. не превратиться ФППР еще в одну кормушку для избранных!? пример возьмем любого человека любой партии!! когда они дорываются до власти то как будто и не было речей о том что , я помогу я сделаю итд. не будте так наивны что после того когда Рудолф станет богом нашего хобби он будет помнить и защищать! ЭТО РОССИЯ ДЕТКА! ХОТЯ И ЗА ЭТО ЕМУ СПАСИБО.

  • Андрей (Shadow), Иваново, 25.01.2013 23:44

    Так вы ему не молитесь.:) На пустом месте объединиться не получится. А тут есть личная заинтересованность, способности, ресурсы. Есть последовательные действия. Государству должно быть понятно с кем оно ведёт диалог. Пусть будет ФППР, других организаций пока не заметно.


  • Гость
    Гость сергей, 25.01.2013 23:49

    АХАХАХХ + 100

  • лев (llleeevvv), Хабаровск, 26.01.2013 00:01

    )

  • Гость
    Гость Николай, 26.01.2013 14:05

    Сергей, ты вспомни о своих словах, когда все запретят, и ты свой металлоискатель не будешь знать куда засунуть. Вот такие как ты сидят рассуждают - а мало ли чего? А вдруг на членских взносах будут наживаться? А вдруг меня обманут? И в результате с такими, кто жует сопли просто не считаются. Их просто растопчут, не заметив. Потому что 2000000 это 2000000 разбросанных по всей стране, ничего собой не представляющих истерично вопящих бурундуков. Которые в любой момент готовы шмыгнуть в норки. А вовсе не армия, как здесь писали. Даже здесь на сайте только один реальный человек Рудольф. А все остальные фантомы без имени и адреса. Поэтому все это фигня и болтовня. Один Рудольф как Дон Кихот борется с ветряными мельницами. *****

  • Макс (sezam2011), Ростов-на-Дону, 26.01.2013 23:52

    Если вы стесняетесь подобрать на людной улице монету, спустите штаны и присев, якобы по нужде, спокойно подберите находку.

  • Александр (Aleksandr77), Петрозаводск, 27.01.2013 00:24

    прочитал я текс законопректа №172503-6 "об использовании МД и т.д...... "  , оказалось, что особо ничего страшного в нём нет. Архи хотят, что бы ввести лицензирование не самих МД (покупка, хранение, ношение) , а саму деятельность по поиску архпредметов с использованием МД. Короче как сейчас есть так называемый открытый лист разрешающий ведение архисследования, так и будет, только по другому назовут. А ходить с МД по сельхозполю , на котором трактора пашут (большинство из нас  там и копает) смысла запрещать нет, потому, что это поле уж точно к архпамятнику не относится ( архпамятник внесённый в реестр пахать не разрешат) и архнаходок (кроме убитых 2-х копеек 1812 г.) там нет. Так, что, тем кто курганы и т.д. не копает , особо переживать не вижу смысла.

  • Евгений (En_a_s), Москва, 27.01.2013 01:30

    Уважаемый Александр (Aleksandr77), "ходить с МД по сельхозполю , на котором трактора пашут (большинство из нас  там и копает) смысла запрещать нет" это мы с Вами понимаем, но не депутаты (так как они далеки от этого). А архам проще всё сразу запретить (ведь есть объекты, пока не внесённые в реестр). А сопротивляться надо, по-моему, потому что иначе совсем ничего хорошего в нашу пользу не  изменится.

  • Андрей (Benya), Рогачев, 27.01.2013 13:24

    парни так коп запретили в Рашке или нет?

  • Виктор (Wictor), Иркутск, 27.01.2013 13:43

    Нет, но пытаются. А у тебя как с этим?

  • Александр (Aleksandr77), Петрозаводск, 27.01.2013 14:00

     Уважаемый Евгений, если архи не очень грамотные, то президент наверное несовсем тупой, потому, что вся наша Россия с богатейшей историей, один сплошной объект архнаследия, не полностью обследованный и поэтому не внесённый в реестр. Поля пахать , что бы с голоду не сдохнуть, всё равно придётся, не смотря на желание архов. На крайний случай пройтись с МД по пляжу, никакой арх или мент и т.д. мне не запретит. Скажу, что пробки от пива собираю (коллекционирую), а доказать , что я искал архпредметы они запарятся. Если конечно не подкинут мне в карман. Или я вот уже третий год копаю место где в 1941 г. дом сгорел в деревне. Поймать с МД это одно, а доказать, что я искал архнаходки это другое. Всё зависит от места, где я копаю.

  • Александр (Aleksandr77), Петрозаводск, 27.01.2013 14:22

     

    «Статья 45.1. 

    1.                       Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов подлежит лицензированию.

    2.                       Лицензирование использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов осуществляется в порядке, установленном федеральным органом охраны объектов культурного наследия по согласованию с Российской академией наук.

     Одно радует, что архи не хотят запретить свободную продажу МД. Это уже не плохо.

  • Александр (Aleksandr77), Петрозаводск, 27.01.2013 14:27

    Они просто хотят, что бы любой человек желающий искать архпредметы с момощью МД и т.д. ПОЛУЧИЛ ЛИЦЕНЗИЮ. Сейчас это называется ОТКРЫТЫЙ ЛИСТ. Таким способом они не остановят гробокопателей, т.е. тех кто в наглую копает на селищах, курганы, сопки и т.д.

  • Василий (KURD), Краснодар, 27.01.2013 14:53

    Да не важно где и что ты копаешь, нет лицензии пи...ц !!! Как с гладкоствольным оружием,только его можно приобрести только с лицензией ,а здесь на оборот ,сперва купил ,а потом лицензию делай . Тем кто копает в полях ,особо не чем, не грозит ,так как не понятно кто их там будет отлавливать ,а вот таким как я ,которые ищут на пляжах,тяжело придётся. Лично я сам не однократно встречал сотрудников полиции на пляже, на людных пляжах вблизи кафе, патрульные любят собрать, с раннего утра, тех у кого не хватило сил дойти домой. Так что варианта два ,делать лицензию или забыть про коп ,а закон однозначно примут ,так как им там больше делать нехер ,как только законы принимать.

  • Александр (Aleksandr77), Петрозаводск, 27.01.2013 15:30

    Конечно, нашим ментам хрен, что докажешь ! Но когда копаешь на общественном  пляже, то им не так просто будет доказать. что ты использовал свой МД БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ с целью поиска архпредметов, при том, что архпредметов при тебе они не обнаружат, кроме железных пробок от бухла. А под лицензией они скоре всего имеют ввиду, что то типа ОТКРЫТОГО ЛИСТА. Его могут выдать и физическому лицу, но не всё так просто. Получил и копай где угодно и что угодно. Все находки обязан сдать ГОС-ВУ !!! впридачу с научной работой (отчётом). Да и если неправильно (не по научному) вёл раскопки, то придётся отвечать.

           Я, кстати что то нигде не могу найти законное определение понятия АРХПРЕДМЕТА. Если точного понятия нет, то шуршать по  огородам, пляжам и полям (не внесённых в реестр архпамятников) в поисках пробок (легенда для ментов) не одна архморда с кучей ментов мне не запретит, и если что, то в суде я ещё побадаюсь.  

  • Александр (Aleksandr77), Петрозаводск, 27.01.2013 15:34

    Всё будет пучком, ребяты !!! )))))) считайте дни до схода снега, точите лопату и заряжайте аккумуляторы для МД ))))))

  • Александр (Aleksandr77), Петрозаводск, 27.01.2013 15:44

    Кстати, кто нибуть пользовал МД Российского производства "Адамант ф25"  ? , судя по инструкции, неплохие характеристики у него.... и цена приемливая.

  • Сергей (SEREGAMECH), Дедовичи, 28.01.2013 20:50

    впервые слышу спасибо за наводку,буду штудировать:)

  • Сергей (SEREGAMECH), Дедовичи, 28.01.2013 21:05

    почитал, и правда хар-ки ничего, даже терку напоминает. цена 505ой.  блин и вес маленький) но вот что им мешает над дизайном поработать, я аж испугался

  • Евгений (En_a_s), Москва, 29.01.2013 01:09

    Дизайн обычный, квадратный. Ничего нового )))).

  • Александр (Aleksandr77), Петрозаводск, 29.01.2013 11:26

    стои всего 14 кусков ! и доставка по России бесплатная, и лавэ только при получении товара. Тут среди нас есть комрады из Йоршкал-олы ? , эти МД там варганят.

  • Сергей (SEREGAMECH), Дедовичи, 29.01.2013 17:27

    МД с Йошкар-олы :))) прикольно, ничего особенного - потому что и автопром точно такой же квадратный, мы привыкли

  • Максим (maks84), Чебоксары, 29.01.2013 19:34

    Практически с йшки, если так можно сказать, катеджик 15 км от нее, там каждые выходные, надо съездить прибор поюзать?

  • Александр (Aleksandr77), Петрозаводск, 29.01.2013 19:50

    Если прибор не фуфло, то потом отпишись, что и как ))

  • Сергей (SEREGAMECH), Дедовичи, 29.01.2013 20:12

    да, обязательно прочту:))

  • Александр (Aleksandr77), Петрозаводск, 29.01.2013 20:30

    Максим, короче, если что, то вот телефон чуваков из Йшки, которые толкают тот МД 8-937-116-74-59 . Я так понял, что МД неплохой. Тем более, что я свою Аську убил прошлой осенью, а новый сезон не загорами )))

  • Сергей (SEREGAMECH), Дедовичи, 29.01.2013 20:38

    ээээхххх ааааська.... ностальгия:))) изменил я ей сначала с деусом.....потом с теркой....:))) хорошая она была, скучаю:))))

  • Александр (Aleksandr77), Петрозаводск, 29.01.2013 20:44

    хорошая, но ушки на катушке слабые ! Несколько раз клеил, потом взял лопату и порубил её на куски (((((( а штангу в узел завязал ....

  • Сергей (SEREGAMECH), Дедовичи, 29.01.2013 20:46

    вот это судьба у аси(( а меня ухи не беспокоили,даже когда на нее руль этот надел - нел торнадо, справлялась на пятерочку... даже кладик мне принесла....эх, теперь буду с этим минелабом по полям шастать:)

  • Максим (maks84), Чебоксары, 29.01.2013 20:48

    встречал местных копарей, у нас домик на берегу озера, ну думаю, осенью будет чем заняться, ага раз приезжаю, родители говорят, с 5 утра ходят сигналят, один по воде, другой по суше, блин думаю, редиски, жалко не застал, через пару недель, смотрю подъезжает машинка, вываливаются три тела, у одного клюшка в руке, ну думаю, щас познакомлюсь, побрел к ним, двое в машине один чет копается, подошел, поприветствовал, так мол так коллега, как давно и т.д. т.п., думаю на хвосты по старине сесть, т.к тех мест не знаю, он мне и говорит, только в первый раз выбрался, а аппарат баунти чтоль, по мне так 150 лучше, а говорю понятно, ну если че говорю, я здесь практически всегда на выходных, заезжай если напарник понадобится, постояли покурили, я без МД ему 2руб современку высмотрел, на говорю хоть с пустыми руками не уезжай, и он мне говорит, я еще фирму не давно открыл по продаже МД, если надо заезжай, дешевле не где не найдешь, я не стал при нем смеяться, прикольно будет, если окажется этот чел

  • Максим (maks84), Чебоксары, 29.01.2013 20:49

    Александр, а как звать то?

  • Сергей (SEREGAMECH), Дедовичи, 29.01.2013 20:51

    тогда и нам парочку прихвати,вдруг он очень щедрый, я на стенку повешу:))

  • Александр (Aleksandr77), Петрозаводск, 29.01.2013 21:16

    Максим, как его звать не знаю. Объява у нас в газете ВСЁ. Позвонил сначало, потом пошарил в инете , нашёл их фирму, находится в Йшке, делают сами и продают. Короче там разные есть , и радары, и для охранников (досмотровые МД) . Я так понял, что это какое то научное бюро ( бывший ВПК ) .

  • Сергей (SEREGAMECH), Дедовичи, 29.01.2013 21:18

    ничего себе:) а они получается относительно новая организация? не известная пока на рынке?

  • Александр (Aleksandr77), Петрозаводск, 29.01.2013 21:24

    проччитал я инструкцию для МД Адамант ф25 И опупел ))) за 14 кусков, неплохая клюшка получается. Но кото в мешке покупать не хочется, а самому ехать до них далеко.... так, что одна надежда до комрада Максима ))

  • Сергей (SEREGAMECH), Дедовичи, 30.01.2013 00:44

    и я надеюсь - я бы тоже наш автопром испытал:)) блин,заинтересовали тут:)))

  • Максим (maks84), Чебоксары, 30.01.2013 17:14

    Чет погуглил по этому девайсу, объяв по продаже много практически по всей раше, и только с двух номеров, не зависимо от региона, от видео ваще под столом оказался http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1FLgs4g6a0g  что думаешь Александр, стоит на него тратить время, я конечно могу заехать, в личку отпиши, что именно уточнить по прибору

  • Александр (Aleksandr77), Петрозаводск, 30.01.2013 17:34

    Максим, если есть возможность съездить в Йшку (там у них даже адрес офиса есть) , то неплохо было бы , что бы самому лично прибор пощупать. Если прибор нормальный, то потом отпишешь.

  • Максим (maks84), Чебоксары, 30.01.2013 17:38

    хорошо, в субботу смотаюсь, пощупаем сие чудо

  • Александр (Aleksandr77), Петрозаводск, 30.01.2013 17:38

    адрес Фирмы "ФРАГМА" : Россия, г. Йошкар-Ола , Ул. Строителей 98, тел. : 8 937 934 45 71 , 8 927 681 02 94.

  • Максим (maks84), Чебоксары, 30.01.2013 17:41

    видел, нашел их сайт, в йщке трудно заблудиться город квадратный))))

  • Сергей (SEREGAMECH), Дедовичи, 30.01.2013 17:42

    ахах, вот это катуху налепили

  • Максим (maks84), Чебоксары, 30.01.2013 17:45

    с такой катухой, эту лопатку мин с 5метров должен был учуять, а тут всего лишь до 1м))))))

  • Сергей (SEREGAMECH), Дедовичи, 30.01.2013 17:54

    ржунимагу мда,он так запиликал - я думал они миллион в лотерее выйграли)))))))

  • Максим (maks84), Чебоксары, 30.01.2013 17:58

    возьму пару монет, СССР, медь, серебро, чешуйку, ради любопытства потестить, если согласятся))))

  • Александр (Aleksandr77), Петрозаводск, 30.01.2013 18:08

    должны согласиться, если хотят бизнесом заниматься...., а несогласятся, то мы им такую "рекламу" забубеним ))))))) Хотя там на сайте у них сказано, что и досмотровые МД делают. На подЁ...ку не похоже.....но надо уточнить.

  • Сергей (SEREGAMECH), Дедовичи, 30.01.2013 18:50

    досмотровые - так же работают? видят только холодильник который между ними проносят?  чешуйку не бери - лишний груз по ходу

  • Александр (Aleksandr77), Петрозаводск, 30.01.2013 19:21

    у них есть досмотровые ручные , не рамочные.

  • Сергей (SEREGAMECH), Дедовичи, 30.01.2013 19:24

    ааа,затупил:)  ну не знаю, может и правда. я бы на них поглядел)

  • Гость
    Гость ozzzz626, 12.02.2013 23:49
Добавлять комментарии могут только члены клуба

Вход | Регистрация