Председатель правительства РФ Дмитрий Медведев подписал распоряжение о внесении в Госдуму проекта федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части пресечения незаконной деятельности в области археологии", сообщила пресс-служба кабмина.
Проект федерального закона и проект распоряжения правительства Российской Федерации по данному вопросу внесены Минкультуры России.
"Законопроект предусматривает внесение изменений в Закон Российской Федерации "О вывозе и ввозе культурных ценностей", Уголовный кодекс Российской Федерации, Кодекс об административных правонарушениях Российской Федерации, Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации и Федеральный закон "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации", направленных на предотвращение незаконной добычи и незаконного оборота культурных ценностей, представляющих значение с точки зрения археологии", — говорится в сообщении.
МОСКВА, 7 фев — РИА Новости.
Все этапы прохождения закона можно посмотреть по ссылке
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28S ... N=217902-6
Полный текст законопроекта
понеслась пи..да по кочкам.........
Вот те бабушка и Юрьев день! На сем дискуссионный период завершился. Будем ждать что скажут депы. А мы все Левичев, да Левичев... Где он тот Левичев?
Ну как господа насчет покопать в выходные ?
ооох,..... начинается хронология смутного времени(((
Вас что не учили? Что законы для того и создаются, что бы их обходить?
Во всём нужна сноровка, зубрёжка, тренировка! ДЫШИТЕ ГЛУБЖЕ!!!
Вы как всегда правы Виктор,что не день , то тупой и никому ненужный закон, либо законопроект.
Нет, они занимаются ИКД (имитация кипучей деятельности).
И снова Вы правы. Лучше бы детям беспризорным и старикам - лечением бесплатным помогли.
....Поднасрали((![583AZUnijG0[1]](/upload/gallery/user/solgerru/kladoiskatel-28287-2013-01-22.jpg?_20130122083834 "583AZUnijG0[1]")
.. В виду того, что в России участились случаи изнасилований предлагаю всем мужикам отрезать члены!
НУ ВОТ И К ДО НАС ДОБРАЛИСЬ ТОЛЬКО В ЭТОМ ЗАКОНЕ ВСЕ БОЛЬШЕ ПРО АРХЕОЛОГИЮ ГОВОРИТСЯ А КАК НАС МОЖНО К АРХЕОЛОГОМ ПРИРАВНЯТЬ ЕСЛИ МЫ КУРГАНЫ ДА ГОРОДИЩА НЕ РАСКАПЫВАЕМ
Евгений Александрович, могут нас к кому хочешь приравнять. А архи кричат что везде могут быть "археологические памятники". ТАК ЧТО НАМ КОПАТЬ НИГДЕ НИЗЗЗЗЯ - рылом не вышли .
Вот такая вот правда жизни. Чему Вы удивляетесь? Толи ещё будет...
нашел движимый предмет в земле, отдай архам, или изымут, еще и штраф наложат!!!!! да пошли они!!!!!!!!!!!!!
Да здравствует наш Б/у призидентишка его тупые законы просто поражают ум и воображение их досих пор отменить не могут( летнее время), ему их на iPad Америка шлет и ржет над нами, а мы с вами хаваем . Лично я свалю из страны при первой возможности , а пока буду копать в лесу и ночью.
Гость Pilotspb, и мотайте пораньше пока молодой, здоровый и можете устроить свою жизнь и жизнь Вашей будущей семьи .
Везде люди живут...
Наше дорогое правительство решило сделать из нас преступников? Флаг им в руки.Я готов.
Да уж... Вот оно то, чего и боялись...
Теперь посмотрим, что депутаты сделают... Остается еще ВВ, который может в итоге все развернуть...
Мужики, на х.ю вертели мы эти законы. прорвемся, беспределить менты ,"представители закона" не станут, могут за это поплатиться,люда простого поболее..
В случае принятия запретительных мер, многие просто плюнут на моральные и этические нормы и начнут тупо выносить эти самые архи памятники. Опять-же граждане не все так плохо! Монетки вне закона-цена подскочит.У меня на холодильнике приклеен убитый трояк 1841 это-жеж скока он скоро стоить будет!
Господа, укажите пожалуйста пункт данного закона который запрещает копать в местах не относящихся к ОКН. Или пункт который запрещает копать везде.
После прочтения поправок к закону создалось впечатление, что просто ужесточили наказание и явно указали, что если на ОКН с прибором поймают то точно привлекут.
алексей (lexxis):
http://moneti-rossii.ru/342-3-kopeyki-serebrom-1841-goda.html
Что касается стоимости данной монеты на аукционах.
3 копейки серебром 1841 года чеканки Екатеринбургского монетного двора чаще всего попадают на аукцион в качестве лота. Так, монета превосходной сохранности летом 2010 года, на аукционе Русского Нумизматического Дома №8, была продана за 500 USD, при стартовой цене 400 USD. Интересен тот факт, что монеты производства двух остальных монетных дворов выставлялись на известных аукционах, но в результате так и не были приобретены.
))))))
... посмотрим, что власти ещё придумают )))))))
Вот нравятся мне некоторые товарищи на этом сайте ...
Уезжают за границу, например в Турцию, копают, находят кучи всяких монеток, колец и т.д. и т.п.
А как у них дела со ввозом в нашу страну? На таможне?
Ввозить можно, а вывозить нельзя?
А после принятия законопроекта вообще таможенники могут озвереть и проверять тупо каждого, хотя ... а оно им надо?
Макс (sezam2011), за границей находят в основном "ходячку", т.е. монеты которые в данный момент в обращении. Соответственно, никакие запреты на такие монеты не действуют.
Более того, закон таков, что действительно ввозить можно, а вывозить нельзя.
Слов нет ,умом Россию не понять.Да ангел дел наделал ,а воняет то как.
распутин-путин медведев вооще коп ия николая 2 ..говорят цена на барэль упадет бюджетники поопу сядут ну что братцы набрали кредитов )))готовтись к худшим временам мы терь с вто евпропе подлизываем не зря ментам да воякам зарплату подняли)
Я так понял . что теперь нигде копать нельзя или только где памятники.?. Да затягивают гайки.
Я так понял . что теперь нигде копать нельзя или только где памятники.?. Да затягивают гайки.
Поправки пока не приняты. Когда и в каком виде будут приняты не известно. Так, что пока всё по старому.
Хорошо если все по старому останется. Но архи очень уж стараются. Если не дай Бог примут- в партизаны.
Вообще то, хотелось бы комментариев от ФППР. Нам объясняли, что есть два законопроекта. Левичева (приемлемый для нас) и Мединского (неприемлемый для нас). В Гос. думу внесен законопроект Мединского. Что будет с законопроектом Левичева? Если обратиться к системе обеспечения законодательной деятельности то проект Левичева уже прошел следующие этапы:
1.1 Регистрация в УДИО 15.11.2012 16:10 зарегистрирован и направлен Председателю ГД
1.2 Направление в профильный комитет 16.11.2012 19:18 направлен в Комитет Государственной Думы по культуре
2.1 Профильный комитет 03.12.2012 17а предложить принять законопроект к рассмотрению (срок представления отзывов, предложений и замечаний в комитет 25.01.2013)
2.2 Совет Государственной Думы (предварительное рассмотрение) 10.12.2012 64, п.142назначить ответственный комитет (Комитет Государственной Думы по культуре); представить отзывы, предложения и замечания к законопроекту (срок представления отзывов, предложений и замечаний в комитет 25.01.2013); подготовить законопроект к рассмотрению Государственной Думой; назначить комитет-соисполнитель (Комитет Государственной Думы по конституционному законодательству и государственному строительству)
Закон Мединского только
1.1 Регистрация в УДИО 07.02.2013 09:51 зарегистрирован и направлен Председателю ГДТ.е. рассматриваются оба законопроекта? Я уже запутался.
Посмотрим. Уж лучше бы-лицензия, чем то что у Мединского
Лучше то, конечно лучше. Но получается, что это два самостоятельных законопроекта.
Левичева - Законопроект № 172503-6
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам введения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов
Мединского -Законопроект № 217902-6
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части пресечения незаконной деятельности в области археологии
Мы можем получить оба??? По одному закону мы получим лицензию и купим прибор, а по другому повесим его на стенку?
Рассматривать будут тот что сегодня у нас на сайте появился.
Что то от ФППР никаких коментов нет.
Вот в чем ключевая разница между предлагаемыми законопроектами
Левичев предлагает
Статья 45.1. Лицензирование использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов
1. Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов подлежит лицензированию.
Мединский хочет
Статья 45 . Использование металлоискателей и иного специального поискового оборудования в целях обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов
Использование металлоискателя и иного специального поискового оборудования в целях обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов возможно исключительно на основании разрешения (открытого листа).";
по Мединскому
Подобъектом археологического наследияпонимаются частично
или полностью скрытые в земле или под водойследы существования
человека в прошлых эпохах,........
Но открытый лист дается на архипамятники. Или у нас каждое поле-памятник.
По мнению Мединского все молочно-товарные фермы сгинувшие в 90х (т.е. следы существования человека в прошлой эпохе) являются объектом археологического наследия. И соответственно в предлагаемой редакции статьи 45, что бы там копать с прибором нужен открытый лист.
Эпоха - Исторический период, «меньший, чем эра»; например, эпоха Ренессанса, эпоха царизма.
Я думаю, что раз такой проект вносит Медведев, то скорее всего его и одобрят.
У Медведева это входит в служебные обязанности. Он всё вносит.
Буду копать по ночам,пусть архи
.
Они на своем сайте дают комменты www.fppr.ru
Пффр , Фппр ...
Вот инфа с их сайта: Рассматриваться будут оба внесенных проекта: и Левичева , и Мединского. Закон Левичева обусловлен принятием Россией международных обязательств и не может рассматриваться как альтернатива закону Мединского. И оба внесенных закона будут приняты. Но в процессе обсуждения они будут сильно трансформированы. Как правило, любой закон при внесении предельно "закручен" с тем, чтобы во время первого чтения был некий запас, который депутаты непременно растрясут. Следует исходить из деклараций: для чего закон принимается? Чтобы сохранить памятники. Вот этот посыл и ляжет в основу при обсуждении. Депутаты- не идиоты, они прекрасно понимают, что нас много, что с нами следует считаться, что зажимая гайки, они не памятники спасают, а порождают недовольство в достаточно активной среде. Ни им, ни правительству, ни обществу не нужен закон- пустышка. Законы, которые не работают- брак в их работе. Поэтому дискуссия будет бурной , но конструктивной; тем более что на уже на стадии подготовки нет в их среде единодушия. ГЛАВНОЕ- ЭТО ВАЖНО ВСЕМ ПОНЯТЬ, ЧТО ЗАПРЕТА, КАК ТАКОВОГО, НЕТ! МЫ НЕ НАПРАСНО СОБРАЛИСЬ ВМЕСТЕ. МЫ НЕ НАПРАСНО ОБИВАЛИ КАБИНЕТЫ В ВЕРХНИХ СЛОЯХ АТМОСФЕРЫ И ИЗВОДИЛИ ПАЧКАМИ БУМАГУ НА ПИСЬМА. МЫ НЕ НАПРАСНО СУЕТИЛИСЬ. ЗАПРЕТА - НЕТ! А регламентация, т.е. наведение порядка в поисковой среде- это нормальное явление, при сущее самым демократичным странам. (В Великобритании все поисковики имеют лицензии на поиск). Искоренение порочного явления " черное копательство"- одна из приоритетных задач ФППР. И задача законодателей - остановить их, а не задавить население глупостью. Так что, не следует впадать в истерики и пугать друг друга раньше времени.
Я считаю, что нам нужен закон не Левичева , и Мединского , а такой, как принят в Англии, т.к. эти два первых - от лукавого.
Причина запрета >
Гость Рафик, ваш комментарий удален, если будете продолжать использовать нецензурную лексику я буду вынужден закрыть доступ к сайту для вашего IP адреса. Уважайте других людей и жить станет проще.
Что нам скажет ФППР , почему молчат.
Профессор , зайди на сайт FPPR Там все есть.
говорят Закон сегодня направлен в Комитет Государственной Думы по культуре
Министерство культуры объясняет:http://www.mkrf.ru/ministerstvo/departament/detail.php?ID=274502&SECTION_ID=19802
Поисковые работы, осуществляемые не на объекте археологического наследия, не являются археологическими и не требуют разрешения на их проведение и использование металлоискателей, по аналогии со строительными, земляными и иными работами, и могут осуществляться свободно всеми желающими, при условии, что отсутствуют какие-либо иные ограничения, установленные законодательством Российской Федерации (создание угрозы жизни людей, работа на частных территориях без согласия собственника и т.д.).
Если при проведении поисковых работ на территории, не являющейся объектом археологического наследия, обнаружены предметы, явно обладающие признаками археологических предметов (золотой шлем скифов, например), то в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, такие работы должны быть немедленно приостановлены и об обнаружении такого объекта должны быть проинформированы органы охраны памятников субъекта Российской Федерации, в соответствии с действующей статьей 37 Федерального закона «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации».
Чего с лицензиями делать будем?
Или хитрят высокоумные?
Пока непонятно. На первый взгляд, Андрей, всё остаётся по старому. Копали, копаем и будем копать, как завещал наш многоуважаемый и законоуважатый Рудольф. ))))))))))))))))
вот копаешься ты так на поле каком нибудь, раньше тут редиску окучивали,капусту сажали. Поле абсолютно свободное,не относится к памятникам и никогда не относилось. идешь себе,какалики собираешь и вдруг слышишь четки и звонкий сигнал под катушкой,роешь все глубже и глубже, а сигнал лишь нарастает и вот в лунке лежит у тебя тот самый золотой шлем. Это полный маразм, и ты понимаешь как может повернуться жизнь и какие случайности могут произойти. Если этот шлем присвоить себе ради прибыли - какой толк,его не продать. Если отдать архам - кто знает что потом будет с тобой и какова будет его судьба, не говоря уж об походе с ним под мышкой в ментуру. вроде как прибор у тебя есть,лопата есть, значит производил поиск. я не думаю,что просто отпустят, оценят находочку и 25% процентов откатят, могут ведь и привлечь если я не прав- поправте.... 2 выхода - закопать его на месте или скрывать где нибудь у себя,дабы сохранить реликвию, а впоследствии,зная о последствиях,отдать его гос-ву или вообще оставить на будущее.
"Статья 7.15
1
. Незаконный оборот археологических предметов
Совершение сделок с включенными в состав Музейного фонда
Российской Федерации археологическими предметами с нарушением
требований, установленных законодательством Российской Федерации о
22090790.doc 13
Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской
Федерации, а равно совершение сделок с археологическими предметами,
подлежащими включению в состав Музейного фонда Российской
Федерации, но не включенным в него, за исключением отчуждения таких
предметов в государственную собственность, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере
от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией археологических
предметов, на должностных лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч
рублей с конфискацией археологических предметов, на юридических лиц -
от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией археологических
предметов.";
что то не до конца понял данное истолкование, как кто понимает?
Мои мысли по этому вопросу, может я и немного не прав.
Выкопал вещь. Не, не так.
У тебя есть вещь, архпредмет, но ты не знаешь что это архпредмет. Этот предмет включён в состав Музейного фонда, либо этот предмет ещё не включён в состав, но ДОЛЖЕН быть включён в состав. Отчуждение - в музеях места нету или не хотят брать, или предмет крупногабаритный, то такой предмет переходит в гос собственность. Например здания. (1)
Пока отступим.
С последним абзацем вроде всё ясно - забирают у тебя предмет и ты ещё им должен. У нас в России только так и поступают.
Вернёмся к (1). У меня такое ощущение, что статья применима к тем, кто украл из музея и захотел продать.
Дополнение. Мне тут вспомнился один короткий эпизод из первого фильма "Сокровище нации". Когда Николас Кейдж отдавал найденные сокровища, то ему чувак (в виде полицейского) сказал - "Нашел для нас сокровища, молодец, но посадить всё равно кого-то надо". А кто знает что написано в первой конституции США? Посмотрите ещё раз фильм, особенно действие в библиотеке конгресса, когда Кейдж цитирует конституцию. Чувствую, что тоже самое, только наоборот, у нас щас с государством.
Поле абсолютно свободное,не относится к памятникам и никогда не относилось. идешь себе,какалики собираешь и вдруг слышишь четки и звонкий сигнал под катушкой,роешь все глубже и глубже, а сигнал лишь нарастает и вот в лунке лежит у тебя тот самый золотой шлем.
Если вы хотите получить хоть какие то деньги за шлем, то вам его придётся отдать государству. Во всех остальных случаях вы скорее всего получите срок. А если вы найдёте его вдвоём с товарищем то сдавайте шлем сразу.
Золотой шлем, уже давным давно ДОЦЕНТ украл ! )))))))) нас много, а шапка одна )))))
ну нашел к примеру))и куда его нести?ментам))))
А это уже от тебя зависит, что ты хочешь ДЕНЕГ или СПАСИБО ))))
положенное по закону))))
ментам отнеси, они тебе по закону дадут, что положено )))))
а догонят еще поддадут))
так вот и я про то) наверное просто бы перезакопал и что бы только я знал где он находится.
а представь себе, приходишь на то место где перезакопал, а там стоит чувак с МД и держит в руках твой золотой шлем (а точнее уже не твой ) . И , что ты ему скажешь ? типа, дружище, давай его поделим по братски )))))))) я веть его первый нашёл ))))))).
если найдёшь шлем на своём частном огороде, то смело оставляй себе, а ментам можешь показать средний палец ))))))))) , а если найдешь шлем на личном огороде соседа, то вместе с ним ментам покажете тоже самое ))))))))) При условии, что огороды являются Вашей частной собственностью.
а можно просто им палец этот показывать,без аргументов?:)))))))) да нет, я бы не просто в лесу перезакопал, а в плане возле дома или на участке,там ,куда нет другим доступа))
лучше дома хранить, так надёжней ! только, что бы никто не знал об этом )))))) Сам нашёл, не украл в музее, поэтому особо бояться не стоит. Неси домой и думай, как толкнуть подороже или отнеси в музей за спасибо ))))))
Господа, давайте пока не будем делить шкуру не убитого медведя, пусть все устоканется
Максим, ты в Йшку не ездил ?
Александ, я в марийской, но до йошки пока добраться не могу, на следующей неделе планирую, я помню не забыл
всё понял !
Выстрел!!! Откат нормальный, гильза в ящике! Снаряд ушел в белый дом.
Спасибо , поржал :) БЛАЖЕН КТО ВЕРУЕТ, А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ. Ждите справедливости "овцы" от "волков"
.
Гость Антон,
вот ваше изречение :
Депутаты- не идиоты, они прекрасно понимают, что нас много, что с нами следует считаться, что зажимая гайки, они не памятники спасают, а порождают недовольство в достаточно активной среде. Ни им, ни правительству, ни обществу не нужен закон- пустышка. Законы, которые не работают- брак в их работе.
=====================================================Тогда ответьте пожалуйста почему в стране так много "законов" которые противоречут друг-другу, да и вообще недают жить простому обывателю?
Купил как начинающий X-Terra 305 неделю назад так что какой бы закон не приняли копать буду однозначно.
Вячеслав, поздравляю с очередной "зависимостью". Вы правильно думаете. Но только копать надо осторожненько(как партизан)
.
Это само собой. У меня сыну 10 лет увидел покупку уже просит с собой его на поиски взять.
Поощряйте, а ещё и монетку(убитую) ему под катушку прикопайте(покажите где поискать-пусть как будто САМ найдёт)
.
мужики они только хуже делают сами себе археологи им будут подсирать и больше их курганы раскапывать специально ,они специально срут нам и им будут срать куда надо ,они ж дол бы не понемают какую проблему создают для себя))))
Блин. Что за долбонутая страна.... Есть же законы - требуйте выполнения. Есть Архпамятники - ограждайте, ставьте информ таблички, охраняйте и сохраняйте и т.п. а полезшему туда с МД попу на Англицкий флаг..... А у нас мля все через анус. Ну хоть убейте, НЕВЕРЮ что соответствующие чиновники не знают о стройках на территориях архпамятников, природоохранных и т.д. зон... нли они НЕ СООТВЕТСТВУЮТ должностям или взяточники . А отыгрываться будут на человеке с клюшкой. Только благодаря этому увлечению я узнал, что на территории города существует(существовал) Античный город Баты... )Парк с вечным огнем, сквер застройка, в том числе и новые дома, перепланировка и расширение улиц...и ни одного упоминания... ну кроме как в музее. Теперь туды с МД ни ногой, а то посодють.... не дай бог чего нарушу в культурном слое, что бульдозерами не перекопали...... Слов нет, одни маты. Была бы возможность свалил из этой страны нафиг. Страна выделяющая на питание школьника меньше чем заключенному... о своих людях заботиться не считает необходимым. Хотя у нас ведь демократия, а в Афинах права имели только граждане, мнения рабов никого не интересовали.....