12 июля 2013

2-го июня депутаты Госдумы приняли законопроект о запрете насамовольное, без разрешения официальных инстанций, использование металлоискателей и любой другой техники, включая лопату, для проведения любительских изысканий и краеведения. Получение разрешение на самостоятельное изучение археологического наследия, открытий лист, любителю невозможно.

За несанкционированный металлопоиск грозит штраф до 500 тысяч рублей, а в ряде случаев даже исправительные работы и лишение свободы сроком до 6 лет. 

Пикеты пройдут в городах:

1. Москва.  Напротив метро ул.1905 года у памятника героям революции с 11 до 13 часов.

2.Санкт-Петербург. Театральная площадь, сквер напротив памятника Римскому-Корсакову с 10 до 14 часов.

3. Владимир, Садовая площадь города с 12 до 14 часов.

4. Воронеж, площадь у памятника поэту Никитину (рядом с к/т Пролетарий) с 16 до 18 часов.

5. Смоленск, ул.Октябрьской революции, возле входа в к-тр "Современник" с 14 до 16 часов.

6. Иваново, в сквере у памятника М.В.Фрунзе или на бульваре Кокуй города с 12 до 16 часов.

7. Калмыкия, пос. Катченеры с 17 до 18.

8. Рязань, у центрального входа в ЦПКиО со стороны Братиславской, с 17 до 19 часов.

9. Вологда, Площадь Чайковского с 12-14.

10. Краснодар,Чистяковская роща (Первомайский парк ) - центр парка, время с 10:00 до 13:00.

11.Омск,Театральная площадь (у Музыкального театра, ул 10 лет Октября, 2), время 13.00 - 16.00. 

Пикеты организованы частными лицами.

Кладоискатели за правельные законы пикет кладоискателей на Триумфальной площади (7) Кладоискатели за правельные законы пикет кладоискателей на Триумфальной площади Москва

Листовка подготовленная участниками пикетов:

По материалам форума ревьюдетектор

"Мы протестуем против антинародного закона, который может коснуться каждого гражданина Российской Федерации.

1. О каком законе идёт речь?

Это законопроект под номером № 217902-6, составленный в академии наук России и, по словам авторов, направлен на борьбу с так называемыми "чёрными" копателями - разрушителями памятников археологии, и, торговцами предметов старины.

Мы против "чёрных" копателей, мы за сохранность памятников!

Но! Если, более внимательнее перечитать этот закон, то факты будут на лицо, что закон антинародный.

2. Почему мы называем этот закон антинародным?

В таком виде, в котором закон существует сегодня, он может коснуться не только нарушителей закона об археологии, но и любого гражданина Российской Федерации.

3. Чем же так плох новый закон?

В той редакции, что он сейчас существует, не является корректной для многих слоёв населения нашей великой страны. В нём существуют размытые формулировки, которые могут привести к двойному толкованию, что, в свою очередь может привести незаконности действий при привычной работе любого человека в России.

4. Кто может пострадать в первую очередь от такого закона, кроме "чёрных" копателей?

а) это краеведы-любители, которые могут вести раскопки на вспаханных полях, на которых не осталось культурных слоёв, так как все слои почвы на них уже перемешаны сельхозтехникой.

Он может затронуть тех людей деятельность, которых связана с обработкой почвы или работами на ней.

б) это дачники, садоводы, огородники и цветоводы. Так как собственно обрабатывают почву, копают, рыхлят, тем самым разрушают культурный слой. Так же фермеры, колхозники и прочие сельхоз объединения.

в) это охотники, рыболовы и туристы. Так как им придётся нарушить целостность почвы (она же по новому закону: «культурный слой»).

г) закон касается так же деятельности строителей. При строительстве зданий никак не обойтись без нарушения почвенного слоя (он же «культурный» (но этим проще…)), потому что нужны котлованы, карьеры нужны для добывания материалов при строительстве дорог.

д) этот закон может затронуть поисковые отряды, которые занимаются поисками погибших воинов.

А Мы чтим славный подвиг наших отцов и дедов. А сколько их не вернулось с фронтов...

5. Почему новый закон затрагивает так много людей из разных сфер деятельности?

Потому что, согласно ему любая территория в России, где люди жили и вели хозяйственную деятельность до 1913 года (100 лет) является объектом археологического наследия. А это практически вся территория страны, за исключением, пожалуй, вершин горных массивов и болот. Хотя и то и другое под вопросом, может на вершине кто-то жил, а на месте болота было поселение.

За повреждения таких объектов новый закон готовит суровое наказание. Нарушителя ждёт:штраф несколько сотен тысяч рублей,или:лишение свободы до 6 лет."


Рейтинг: 6
Просмотров: 9645


Комментарии и обсуждение

  • Гость
    Гость роман, 12.07.2013 05:30

    зато у нас можно качать недра на километры !!вывозить песок!!тоннами и создавать катлаваны с двадцатиэтажный дом как в лен области в посёлке Пруссина горка ....АУУУУ ВОЛОДЯ !! а кто потом будет любоваться этими раскопками!!а копнул лопатой и на тебе шесть лет !!как всегда вспоминаю великого сына Руси Игоря Талькова и слова его песни --родина моя ты сошла с ума!!

  • Гость
    Гость роман, 12.07.2013 05:32

    Питер не молчи !!!народ давай подтягивайся!!

  • Гость
    Гость Андрей, 12.07.2013 11:43

    Не молчит Питер! Будем-будем!

  • Гость
    Гость Радик, 12.07.2013 12:42

    Ребята на Вас вся надежда, у нас во Владивостоке к сожалению не будет акции протеста, но душой мы с Вами!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • Гость
    Гость Олег, 12.07.2013 12:55

    У нас в Томске то-же нет пикета, но мы с вами.

  • Гость
    Гость Евгений., 12.07.2013 13:12

    пожалуста,обновите список городов,на ревью он более полный..

  • Гость
    Гость Evgen-58, 12.07.2013 13:17

    Пенза с Вами!!! Мы тоже хотим пикетировать и возражать, добавьте Пензу в список пикетчиков!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • Dmitriy (amino74), Бендиго, 12.07.2013 14:05

    а где Пенза собирается?

  • Гость
    Гость Вадим, 12.07.2013 14:35

    Иркутяни где нибудь собираются?

  • Гость
    Гость Серёга, 12.07.2013 15:09

    Тобольска нет в списке?

  • Гость
    Гость Александр, 12.07.2013 15:10

    Поздно пить Боржоми! Я не верю в эти пикеты. Соберется в лучшем случае три десятка человек, которые будут представлять жалкое зрелище. А все остальные уедут на коп. Обидно, но это правда.

  • Гость
    Гость Грамотный, 12.07.2013 15:12

    Не забудьте зарегистрироваться в мэрии, а то всех загребут в ментовку.

  • Гость
    Гость Павел из Казани, 12.07.2013 16:23

    Почему в Казане не поднялся народ? Закон действительно антинародный. Мало у нас чиновников разрешителей и выдавателей лицензий. Под своей бумажной разрешительной работой любую инициативу похоронят. Изобрети автомобиль так пользоваться не разрешат пока все разрешения не получишь. И под благой идеей запрещают, вдруг кого убьешь. Но если разрешили и это изобретение кого-то убивает, то ответственность все ровно несет водитель, пилот или человек использовавший его, а не тот кто давал разрешение. Так какой смысл плодить дальше этих разрешителей. Люди все взрослые и сами понимаются свою ответственность и интерес, а не дети за которых нужно постоянно направлять и указывать. В результате этих действий государства в России остановилась научная мысль и развитие. Только благодаря этому. Разрешители, те-же самые пожарные которые приходят в фирмы выпить и закусить на халяву, но ответственность все равно будет нести директор. Так зачем же нужны этот "тормоз" экономического развития страны. Академия наук сами копают так мало, что все экспонаты успевают сгнивают в земле не дойдя до людей. Зато также придумали свою разрешительную систему. Этот принцип касается всех областей нашей жизни. Путин В.В., кстати, указывал его в своих выступлениях и утверждал, что борется с данными явлениями, но одна рука борется, а у чиновников зарплата маленькая, дома большие, унитазы золотые и обедать хочется в ресторане, а тут еще дети подрастают. Поэтому и растет разрешительная система. Так и воз ныне там.

  • Гость
    Гость Владимир, 12.07.2013 16:39

    Народными выступлениями прохождение Закона не остановить. Можно провести антикоррупционную экспертизу, но многие положения Закона под нее попадут Второе есть сайт народная инициатива, если там собрать 100 тыс подписей парламент может рассмотреть Третье необходима НОВАЯ(исправленная )редакция

  • Михаил (Swordwalker), Иваново, 12.07.2013 17:15
    "Гость Александр, 12.07.2013 13:10:54

    Поздно пить Боржоми! Я не верю в эти пикеты. Соберется в лучшем случае три десятка человек, которые будут представлять жалкое зрелище. А все остальные уедут на коп. Обидно, но это правда."


    Собирается не "три десятка человек". В Москве несколько сотен, в Питере также. В остальных городах по 100-200 человек. И Вы приезжайте!
    Более того, уже есть поддержка СМИ! Поэтому, этот пикет не пройдет незамеченным!

    "Гость Владимир, 12.07.2013 14:39:41

    Народными выступлениями прохождение Закона не остановить. Можно провести антикоррупционную экспертизу, но многие положения Закона под нее попадут Второе есть сайт народная инициатива, если там собрать 100 тыс подписей парламент может рассмотреть Третье необходима НОВАЯ(исправленная )редакция"


    Не на сайтах надо собирать подписи, а под реальным письмом. Для этого и затеваются пикеты во многих городах, чтобы люди пришли и подпись свою поставили. Посмотрите, в какой город Вам больше подходит, подъедьте и поставте свою подпись - толку будет больше, чем сидеть и перед экраном храбриться.

  • Гость
    Гость Бисертский, 12.07.2013 17:15

    Этот идиотский закон свалил всё в одну кучу, чёрных, серых, белых и красных поисковиков, официальных археологов-гробокопателей, чёрных гробокопателей и мародёров, поисковиков с МД, краеведов, фермеров и строителей. Так же он в любой момент может коснутся любого, кто вздумал ковырнуть землю (даже на своём участке). И что самое интересное он абсолютно не напугал тех, кто и ранее нарушал закон и копал курганы и могилы. Неужели археологи настолько наивны, что думают будто те кто живёт на этом грабеже остановятся и прекратят. Ничего подобного. Просто возрастёт риск и возрастут цены. Депутаты проголосовавшие за этот закон сами себе выкопали огромную бяку. Она им ещё аукнется с очень неприятной стороны.

  • Евгений (En_a_s), Москва, 12.07.2013 17:15

    Во Владимире нет Садовой площади, есть Соборная!

  • Гость
    Гость Павел, 12.07.2013 17:26

    Робяты, Пенза с вами!!!

  • Гость
    Гость Алекс@ндр*, 12.07.2013 18:31

    Рязань подтягивайся!!!!

  • Валентин (SVVVVS), Татарск, 12.07.2013 18:53

    Сибирская глубинка с вами.

  • Савельев Руслан Александрович (zoran), Новгород, 12.07.2013 19:12

    Великий Новгород со всеми вами.

  • Гость
    Гость Николай , 12.07.2013 19:16

    Урал-Екатеринбург с Вами У нас не будет пикета,а жаль Сколько же мы будем терпеть унижений от господ, за которых сами и голосуем. Что еще придумают ? Таморжня,курение,поиск и т.д.

  • Гость
    Гость Виталий, 12.07.2013 19:41

    Дождались,и так нет возможности отдыхать,а тут еще "кремлевские"почву из под ног выбивают,грозят за коп заоблачными штрафами и тюрьмой,лучше бы ггостарбайтерами занялись,а то уже на депутатов стали нападать.

  • Гость
    Гость Сергей, 12.07.2013 19:56

    Ребята, Украина с Вами!!! Мы тоже против такого беспредела

  • Анастасия (неРавнодущная), Иваново, 12.07.2013 20:09

    ССылка на автора. Быстро умные мысли распростроняются http://joxi.ru/vw3gUdg5CbAobaDd8bM Вчера наш Ивановский организатор пол ночи сочинял

  • Гость
    Гость Олег, 12.07.2013 20:17

    Нужно объединяться с несогласными. До сего момента я не лез в политику,- было хобби, теперь время пришло. Нас может и мало, но всех несогласных с каждым днём всё больше.

  • Гость
    Гость Orlando, 12.07.2013 20:19

    С фискарями выходить или МД на плечо достаточно будет?

  • Гость
    Гость Олег, 12.07.2013 20:29

    Только с плакатами. Иначе лопату примут за холодное оружие, а МД могут конфисковать или сломать. Не нужно давать пищи для провокации. Главное заявить протест.

  • Мурат (mamai-aa), Алма-Ата, 12.07.2013 21:27

    весело у вас в России  Скоро, наверно и нас коснётся. Был бы толк от пикетов, порубают вас шашками и весь результат.

  • Гость
    Гость Федор, 12.07.2013 21:33

    A в Красноярске что то состоится подобное или все на Саянское кольцо поедут.

  • Гость
    Гость kolchak123, 12.07.2013 23:12

    http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=569165&hl=%EF%E8%EA%E5%F2+13 Внимательно читаем .Участие необходимо .Сам в Рязани завтра.

  • Владимир (professor), Ульяновск, 12.07.2013 23:32

    Ульяновск тоже ребята с вами .

  • Витос (Lyuzubareva@yandex.ru), Октябрьский, 12.07.2013 23:59

    Твари вообще обнаглели,зажравшиеся морды,народу дышать не дают,сами жируют и делают что хотят,воруют и продают всё,пользуются природными богатствами и копают,где хотят и что хотят,вражины. Поихому простым людям заниматься нечем и интересов не должно быть,а только водку пить и молчать в тряпочку,суки творят что хотят,большинство находок как раз и есть любительского поиска,а у государства денег нет копать и не хотят,а сами в тихоря капают и ныкают, продают по частным коллекциям и заграницу,правильно молчать не надо,надо отстаивать свои права и,пусть вон лучше законы принимают как дороги строить и в деревнях поля разрабатывать,гастарбайторов выгонять и Руси.

  • Гость
    Гость Александр, 13.07.2013 00:23

    Я автор текста против антинародного закона. Спасибо за распространение его. Но зачем Вы в него внесли поправки, которые нарушают серьёзности текста??!! Почему не указали автора?! Особо возмущает изменение в данном месте " г) закон касается так же деятельности строителей. При строительстве зданий никак не обойтись без нарушения почвенного слоя (он же «культурный» (но этим проще…)), потому что нужны котлованы, карьеры нужны для добывания материалов при строительстве дорог." Зачем Вы добавили не уместный сарказм? тот что в скобках и смайлы не к чему! Я как автор настаиваю привести к нормальному виду мой текст и указать авторство, как минимум Александр из Иваново, взято с http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=569165&st=2140# Напомню: При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!

  • Гость
    Гость DRIVER35, 13.07.2013 00:27

    Дык ить... налог на бани, коз и трубы в Руси повторяется с завидной частотой.... Видать, кормить Депутатов Государственной Думы нечем... На Руси половина населения сидела, остальным ещё не придумали статью... Для нас, для двух МИЛЛИОНОВ, уже придумали!!! Славься ДУМА, Суши для нас сухари, вдруг они и Вам пригодятся...

  • Гость
    Гость Олег, 13.07.2013 09:42

    митинги покажут, но вопрос как? Нас не любят теперь журналюги и показывают как козлов. Не надо нам было хвастаться находками. Народ то завидущий у нас.

  • Гость
    Гость Николай, 13.07.2013 09:47

    Дак, не для 2 миллионов, а для любого, кто землю ковырнул. Ненавижу это ублюдское государство, но люблю Родину. Под этот закон можно подвести любого неугодного, вякнувшего против, сфоткал его с лопатой на даче - и он уже по этапу побрёл... Дак закон уже вступил в силу???

  • Гость
    Гость Kolchak123, 13.07.2013 11:29

    В связи с тем, что ФППР обфппэрилась, а её предводитель Кавчик обкавчиковался П Р Е Д Л А Г А Ю СРОЧНО создать из активистов нынешнего пикета СИЛППР – Союз Истинных Любителей Приборного Поиска. Просим asgo и kumparsita возглавить этот Союз. Всех организаторов пикетов и сбора подписей в регионах СРОЧНО образовать и возглавить Региональные отделения СИЛППР. Постараться в недельный срок всё это оформить и НАПРАВИТЬ ДЕЛЕГАЦИЮ СО ВСЕМИ ОТЧЁТАМИ НЕПОСРЕДСТВЕННО К ПУТИНУ. Но не к его пресссекреторям, а добиться ЛИЧНОЙ АУДИЕНЦИИ/

  • Гость
    Гость Владимир, 13.07.2013 12:07

    На выборы нужно было ходить. И голосовать по уму. А теперь - снявши голову по волосам не плачут. Кушайте.

  • Гость
    Гость гость, 13.07.2013 14:25

    поливайте грязью друг друга! будет легче! за пикеты тоже дают до 500000 штрафа!!!!!! А как занимались так и будем продолжать, голь на выдумку хитра, это чтобы не толстеть!!!!

  • Гость
    Гость Рома, 13.07.2013 18:33

    Проектировщики закона вроде бы "люди из мин.науки" Лутше ввести положение о крайней мере ответственности музейных и тому подобных работников которые помогают уходить из общего доступа и из страны как раз этим самым ценностям

  • Гость
    Гость mayor, 13.07.2013 18:40

    Новостей что в законы будут внесены поправки еще не было. Думаю не примут такой закон. В уголовном кодексе целый ряд статей который подходят под пямятники и черную археологию.

  • Гость
    Гость Владимир, 13.07.2013 19:25

    Государство нас считает неприличными людьми, даже в поисковых отрядах по их мнению нелюди. http://putinportal.ru/na-glavnuyu/slayder/klad.html ....Так что всех удовлетворить не получится. Поисковым отрядам всегда будет дано добро, а приличным людям в земле делать нечего. Таких не далеких людей как в администрации президента не переубедишь.

  • алексей (ага), Мирный, 13.07.2013 21:50

    Привет Всем.

    А давайте поддержим законопроект по всей России.Нас же ДВА МИЛЛИОНА!!!!!!!!!

    Представляете что будет-если будем сигнализировать в соответствующие органы что не там сеют,пашут,боронят,строят,роют, и т.д. и т.п.-это будет  полное поддержание законопроекта нашей гос думы.И что из этого получится по всей России????? Если не будет зерновых,новых нефтепроводов,домов и прочее,прочее,прочее.Думаю они   задумаются над происходящим.

    С ув.Алексей.

  • Гость
    Гость Евгений, 13.07.2013 22:52

    Сайт: putinportal.ru IP: 185.10.208.10 Страна: Ukraine Широта: 50.4547 Долгота: 30.5238 Время: +03:00 Источник: ipinfodb.com Это левый сайт уже говорили сто раз

  • Гость
    Гость Гость Олег, 14.07.2013 08:59

    Для чего нужен законопроект № 217902-6 ??? Для чего такие ужесточения??? Несомненно для сохранности археологически-культурного слоя ( скажет любой археолог ),но так ли это.По всей стране проходят многочисленные стройки,но вряд ли вы увидите там хотя бы одного археолога ( я не встречал) и вряд ли когда увидите.Так для чего же нужен этот законопроект??? ВЫВОД ОДИН: Археологические разведки и раскопки требуют значительных денежных затрат.А где взять эти деньги если государство не финансирует ( а им ведь тоже покопать хочется ).Вы думаете почему археологи не хотят сотрудничать с кладоискателями, правильно зачем им это надо если можно неплохо нажиться на нас и таким образом финансировать свои раскопки.Штраф 200 - 500 - 800 тыс.рублей,а если учитывать тот размах которое приобрело кладоискательство в России то такими штрафами можно не плохо профинансировать свои раскопки.Поэтому археологи и не хотят идти на сотрудничество с кладоискателями поскольку понимают,что одна треть поисковиков,из двух миллионов,не смотря на запреты полюбому останутся в поиске превратившись из кладоискателя в " черного " копателя - тобишь преступника.А с такими штрафами даже если поделить1/3 на 1/4 можно не плохо нагреться.

  • Александр (Aleksandr77), Петрозаводск, 14.07.2013 13:32

    Пущай сначало поймают и докажут  )))) в лесах лесников сократили, на воде рыбнадзор сократили, а если менты по лесам станут бродить и нас искать, то в городах "расцветёт бурым цветом малина" ))) краснопёрым хоть и бабла подкинули , но и сократили нехило. У нас в городе всего 4 дознавателя !!! и все вчерашние студентки.

  • Гость
    Гость Михаил, 14.07.2013 20:20

    Даже, если поймать и доказать будет сложно, нескольких серьезных случаев на страну хватит, чтоб остальные были под постоянным страхом.

  • Александр (Aleksandr77), Петрозаводск, 15.07.2013 16:19

    После нескольких случаев, остальные станут ещё осторожнее и умнее. Кто хочет копать , тот будет, а кто тухлые законы уважает, тому бухать только остаётся.

  • Александр (Luckyman), Красково, 15.07.2013 16:50

    Хороший ролик, в защиту нашего хобби.

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=x5I-bBsmfP8

  • Гость
    Гость orlando, 15.07.2013 20:32

    РИА Новости 17:21 Путин совершил погружение к месту, где найден затонувший фрегат "Олег"

  • Михаил (muxa177), Москва, 15.07.2013 21:30

    В то время когда вы пикеты устраиваете Путин общается с археологами, а те ему мозг промыли давно, так что хоть запикетируйтесь. Путин подпишет 100%. Теперь ждем, что будет дальше.

    "Владимира Путина влечет в Балтийское море тяга к истории. Рядом с островом затонул почти полтора века назад парусно-винтовой фрегат «Олег». На Гогланде проводит подводные раскопки Русское географическое общество (его, кстати, возглавляет министр обороны Сергей Шойгу). Как передает пресс-служба Кремля, ожидается, что президент встретится со студентами-археологами, которые разбили лагерь на острове. Стоит напомнить, что Владимир Путин уже имеет опыт подводных раскопок. В ранге премьера, он побывал на руинах древнегреческого города Фанагория в Краснодарском крае. Там Путин нырнул в Азовское море с аквалангом и достал со дна два внушительных осколка древнегреческих амфор. Тогдашний пресс-секретарь главы правительства Дмитрий Песков позже пояснил, что находка была постановочной. Ранее обнаруженные специалистами артефакты, вероятно, подложили заранее участники экспедиции. "

  • Гость
    Гость Orlando, 15.07.2013 22:18

    В ходе этой встречи или по ее итогам будет скорее всего озвучен ответ "не археологам".Понятно какой!

  • Гость
    Гость kolchak123, 16.07.2013 00:25

    Только одна партия в думе отказалась от голосования по антинародому закону -кпрф .Друзья с подмосковья давайте действовать .Скоро выборы губернатора мос обл .Предлагаю дружно проголосовать за ту партию и того губернатора ,который отменит или введет разрешение по мос области .

  • Гость
    Гость Orlando, 16.07.2013 00:41

    Ничего,что Закон федеральный?Или для подмосковья будет индивидуальный рай на фоне общероссийских мытарств?Сами то верите в сказанное?Местечково эту проблему не решить.

  • Гость
    Гость Николай, 16.07.2013 09:53

    А теперь подумайте, вот вы мент, кого вам выгодней, для семейного бюджета,да и безопасней, поймать?-Правильно! Нас, ненормальных, которые ковыряются в земле-как сказал лучезарный! Печально, очень печально. Не поверю, что 64% в стране -придурков!

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 16.07.2013 19:35

    Ну что митинговые  "протестанты"? Намитинговались?> Теперь вы "на крючке" :) . И переписаны и сфотографированы .

  • Сергей (companion), Красногорск, 17.07.2013 13:55

    Дед все возможно. Я на пикете в Москве был и видел обожравшегося  борова в звании майор который не торопясь списывал надписи с плакатов да и левых товарищей которые ходили с фотиками. Да хрен сними мне боятся нечего.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 18.07.2013 00:00

    Сергей (companion), одного не могу понять , ну зачем всё это было? Ну и так всё понятно. Выхлоп то нулевой... 

  • Сергей (companion), Красногорск, 20.07.2013 01:14

    Дед выхлоп может нулевой. Но я бывший военный и привык высказывать свою гражданскую позицию.   И если понадобится пойду еще.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 20.07.2013 19:37

    Военные, полицаи и товарисчи с гебе не имеют права  высказывать свою гражданскую позицию. Военные не должны иметь своего мнения. Сергей, я сомневаюсь что вы  были военным , если не знаете этого. Для офицера присяга и приказ - это его гражданская позиция. Если каждый офицер будет в противовес выставлять свою позицию, то это будет не армия, а анархический сброд вооруженных людей  в составе гос-ва.

  • Сергей (companion), Красногорск, 20.07.2013 23:55

    Доля правды есть поэтому и бывший. Семь лет военной выслуги.

Добавлять комментарии могут только члены клуба

Вход | Регистрация