Межрегиональная общественная организация ФППР, федеральная газета "Кладоискатель. Золото.Клады. Сокровища" и интернет-портал кладоискательского видеоwww.klubklad.ru направили в министерство культуры РФ коллективный запрос с просьбой дать разъяснения относительно федерального закона опресечении незаконной деятельности в области археологии.
Надеемся, что ответ министерства культуры разрешит все споры где можно, а где нельзя вести поиск с металлоискателем.
Рейтинг: 2
Просмотров: 24738
Интересно, долго они там будут ответ сочинять ? У нас любят резину тянуть )))
Думаю толку не будет. Согласно этому закону, культурный слой это не только археологические памятники, но и любые бывшие пахотные поля и т.д., впрочем любопытно будет увидеть тут ответ. Какой бы он ни был, мы своего хобби не оставим.
Два миллиона челавек .... неплохая "карта" для предвыборных мероприятий, думается мне что до крупных выборов эта "карта" играть не будет.
Йоу хо хо и бутылка Ромы.
Это примерная цифра, ну миллиона 1,5 точно наверное есть. Плюс я думаю это включительно с СНГ.
Да не чего он не скажет. Или скажет, видите ту воображаемую линию горизонта? Вот вам туда.
Типа идите лесом мы своего добились.
Вполне возможно, ведь ясно же, что под закон теперь все пространство страны попадает, с огородами, пустырями, свалками, так как там сформулировано, все территории подвергались деятельности человека.
Однако, не всё так плохо, ведь искать с помощью металлоискателя предметы которым меньше ста лет можно. А зачет, ищите себе на здоровье
Только не ходите с металлоискателем и лопатой по археологическим памятникам. Закон направлен на пресечения деятельности "Черных копателей", правильный закон, нужный.
Это хорошо, все. Но а если на бывшем совхозном поле, к тебе подошли сотрудники полиции и нашли монеты, например медная Россия, 1868 года? Все это уже статья?
Угу, как было мной прочитано на форуме(авторство не моё) - "скидываете находки в траву или в землю и помечайте для себя, а потом найдете у вас же металлодетектор"☺ Удачи!
Вы же взрослые люди, неужели нужно учить как сделать чтобы полиция не нашла монеты которым больше 100 лет
В сумку положите пробки и фигню всякую и показываете всем кто спрашивает. Я так и делаю, когда хожу по пляжу, пробки у меня одни, пробки 
нету золото.
Лучше тогда просто, лопату в руки и наутек)
Послушайте умного еврея:
Стук в дверь Абрама Рабиновича. - Кто там? - КГБ! Открывай, мы знаем, что ты золото прячешь! - Сара, золотце, выходи - за тобой пришли.
а как же культурный слой? мы же его по любому нарушим, штраф за использование МД, - нет закон нужно пересматривать, а требовать разъяснений - этим мотивировать не будешь когда прижмут.
Пока министерство культуры разродится на ответ, у нас сезон закончится, зима придет...
Если найдут на поле с метал-детектором, копающим, то статья и точка.
Мы с МД ищем в культурном слое не архпредметы, а монеты. Монеты не являются архпредметами. Вроде бы так...
Монета монете рознь(есть монетки Александра Македонского, есть сребренники времён Киевской Руси, а есть 1 рубль 1997 года). Если менее 100 лет,то это монета не интересна, а вот 101 год если монете, то сушите сухари.
Мусорам по х. какого года монета. А то не знаете.
DED_100_LET, опять Вы людей пугаете! Нигде в законе нет слов, что предметы старше 100 лет попадают под этот закон.
Есть про культурный слой, но никак не про предметы.
Полная херня этот закон - архи не хотят свой хлеб за наш счёт (налоги) отрабатывать и оградить архпамятники от разграбления, проще же всё запретить, кто-то бросит, а остальных... Сиди короче дальше и получай зарплату и левак за проданные артефакты, стряхивая перхоть с козлиной бороды.
я тут прикинул всю эту ситуацию ну закон ...ну на карман менты будут стричь с нас капусту..но а если я чемпион по спринтерскому бегу)) что с поля драпануть не смогу ? а буханку их я запалю издалека а подкрадываться и окружать им будет в лом да и бегать за мной тоже..животы пивные будут мешать!!ну это минусы а вот терь плюсы !!я как считал что этот закон для этих каркалыг нумизматов так и считаю!!и цены на эти монетосы будут расти!! а то раньше за 400 рубсиков хотели скупить а вот вам х..ер!!теперь ..меньше чем за 5 штук не продам да и многие наверно тоже начнут ценник поднимать ..так как мы рискуем намного больше!!так что господин мединский на нашу фирму работает!!поэтому дарую ему вечную жизнь!!!
Тут главное не спалиться, тачки прятать с дорог в посадки, ближе к лесам, связь использовать, если на хвосте - находки скинуть - оху-ть чтобы не спалиться нужно действовать как "агрономы")))
Игорян какие тачки ?))) думать надо ширэ) вот к примеру параплан приобрести двухмоторный всей шоблой скинуться и купить зато туда можно ящик шамалыги типа путинки затолкнуть и права не нужны лети и балдей главное линии лэп вовремя заметить и сеть на поле в акурат и веточками так припорошить ...и ходи в наглую дербань дёрн!! а нарисуются ментозаврики вы им в один голос---ОТ ВИНТА!! и полетели пьяные и довольные морды )))
Рафыик пойми! Есть куча мудаков, инициативщиков, которые тябя снимут на камеру и ментов вызовут. Данная функция от населения сейчас вознаграждается денежным довольствием, а хлеб людишки зарабатывают разными путями.
предлагаю состыковаться с режиссёром Александром Рогожкиным и предложить идею для фильма Особенности Национального Копа ...я думаю в связи с законом тут есть что кому рассказать и над кем посмеяться да и нас бы узнал народ российский с другой наверно хорошей стороны!!
Александр (Luckyman), а вы что думаете что за сокрытие и продажу например тетрадрахм Александра Македонского или сребренников времён Киевской Руси вас не "высушат" ?!! Сделают даже показательным судом по максимальному сроку ,уважаемый. Да даже за горсть билонного серебра(незаконная добыча и оборот драг. металлов) Александра III так раздолбают, мама не горюй... Не самодурствуйте и других не сбивайте спонтолыку. Архам и власти нужна "первая кровь", показуха и репрессии, в то время как чинуши будут рядом с ними "пилить" очередной миллиард.
Подождём,что ответят.Главное чтобы было можно с МД искать монеты,а остальное переживём.
Аз есмь (DED_100_LET), я то как раз и не самодурствую! А вот вы накручиваете. Про тетрадрахмы конечно понятно, но вот за монету 1851 года - сомневаюсь что будут "высушивать".
Понятно, будут показательные суды и порки. Но закон надо трактовать правильно, а не как кому бог на душу положит. Правильно написал Гость Батько - надо подождать и почитать ответ. А оттуда и плясать.
Подождем.. Сколько там, в течении 30 дней?
Гость Александр, неизвестно. Как надумают ответить, столько и придется ждать. Могут вообще не ответить.
Нет по регламенту 30 дней.
Супруга Путина, советуется с мужем собираясь на банкет: - Вальдемар, какой сувенир мы на день рождения Матвиенко подарим? - Давай, как прошлый раз, брильянтовое колье «Фаберже» из алмазного фонда? - Из которого, государственного? - Нет, конечно, там одни дешевки остались, из личного подари.
Ахахах
Александр (Luckyman), я понимаю что у вас осталась вера что царь батюшка невиноват и что вы верите в его непогрешимость и участие. Ждать у моря погоды конечно можно, но только смысла нет. Высушат по полной и за монетку 1851, даже если она будет медной. ИМ НУЖНА ПОКАЗУХА.
Дед, последний Царь был расстрелян большевиками, кстати вова-то и есть представитель тех самых черезвычаек, кои потом в нквд и кгб трансформировались, палачи. Это просто оборотни-большевики.
Все, что осталось у страны - ее недра и все, что в них имеется. Все залежи полезных ископаемых уже попилены, остался археологический слой. Вот его то и "прихватизирует" вышеупомянутый закон ибо археологов в стране готовят пара заведений и далеко не в массовом количестве. Коп отдается неким "отрядам" которые будут работать на людей далеких от археологии. Вряд ли следует рассчитывать на какие то послабления - вам уже ответили: "Приличным людям в земле делать нечего". Ближайшие год-два следует ожидать показательных репрессий, жертвами которых станут отнюдь не "черные копатели" (эти то всегда смоются или откупятся), а именно недотепы новички или любители. Через пару лет когда власть убедится, что закон не работает (а вы серьезно считаете, что 2000000 детекторов выкинут в мусорку?), скорее всего законодательно запретят владеть металлодетектором. Что нам остается в таких условиях? - уповать на единственное действующее в нашей стране правило: Жестокость наших законов смягчается необязательностью их исполнения. Не попадитесь в ближайшие пару лет!
Ответ от Минкульта:
Сделали чернуху и свалили в отпуск, чтобы не доставали
А там уже и закон в силу вступает.
Рудольф это (Добрый день! К сожалению Евгений Николаевич, как и Владимир Ростиславович в отпуске. Просим Вас обратиться после 20 августа) все что они ответили? Значит они будут ждать сентября (до конца каникул в думе) что бы свои жопы прикрыть.
Ахаха, как писали в геометрии после доказательств теорем - Ч.Т.Д.
Пора и нам браться за дело. Не знаю сейчас идет собирание голосов об отставке Медведева вместе с правительством собрали уже почти около 70000 тысяч голосов,нужно собрать к сентябрю миллион ,не знаю как получится но я отдал свой голос,Эти идиоты отобрали у меня хобби,запретили безобидную рыбалку с металлодетектором, да еще объявили нас в не закона.С уважением к вам комрады и хорошими пожеланиями Владимир.
есть очень хорошая песня у Игоря Растеряева , Ермак называется, там все ясно и понятно, печаль за нас (((
у меня сын 13лет с детским мд играет чо теперь в тюрягу какие ведь вэтой думе дебилы сидят
Уважаемый гость Владимир, это где такое? Голоса собирают? Ссылку в студию.
Друзья' а может кто нибудь точно сказать до кокого числа ещё можно копать. Если можно обосновано. Спасибо.
Привет всем. Уважаемый Антон с удовольствием скидываю ссылку. Для начала это Компания за отставку правительства автор проекта "Открытый Город",Алексей Коваленко.А ссылка такая http//www.ne-dam.ru/action/ Там все написано, пока за отставку подписались около 70000 тысяч в том числе и я,сейчас загляну возможно уже больше.Нужно к сентябрю миллион подписей ,чтобы с нами считались , я не агитирую, дело это каждого из нас,они же нас игнорировали,отобрали наше хобби, флаг им в руки за это.С уважением ко всем и хорошими пожеланиями Владимир.
Закон вступает в силу 24 августа 2013 года.
Ах хааа, вот это фраза, вот это подстава
Не археологические памятники, а территории объекта культурного наследия, по новому закону, а границ чётких нет. Дада, закон "правильный", а может ещё попросим, что бы ещё правильней сделали до 12 лет например....
Там ужесточение ст.243(УК РФ) и будет циркуляр (по УПК РФ),очевидно, спущен сверху. Вот его бы и посмотреть для данного региона... Что им будет разрешено "отбирать" по акту...- лопату или МД или велосипед(машину) или архефакты или ...
Минкультуры этого, конечно, и не знает, но спрашивать, конечно, надо... и выставлять недоверие такому правительству.
Приветствую всех камрады. Недавно прочитал что в Смоленске за круглый стол сели менты и ассоциация поисковиков вов, и решали вопрос по принятому закону 245-Ф3 .Не буду все описывать , в итоге эти поисковики -вов решили помогать ментам в поимке черных копателей.Встает вопрос-обращаюсь к поисковикам вов- вы кого собираетесь ловить ребята?Самих себя ?То что вы делаете на благо России по поиску пропавших войнов в войну за это вам уважение и почет.Вот только кого вы считаете черными копателями не понятно. Это не тех ли что тоже так же как и вы ходят по земле нашей и изучает историю нашей России только раннего периода,с семьями отдыхают на природе, занимаются безобидным поиском с МД,не разрушая культурный слой, а не так как пишется про страшилки в законе. Может и есть те которые разрушают памятники культуры,разрывают могилы и т.д но их очень мало.Так кого вы ловить будете? Да таким народом можно манипулировать как захочешь . По этому чиновники создают такие идиотские законы зная об этом что народ у нас разрозненный кто поближе к начальству тот и прав. Господа поисковики вов не надо нам ругаться и бравировать и других считать плохими да еще черными копателями, такое определение не подходит ни одному кто занимается своим хобби с МД. А то можно и вас причислить к неразумным действиям, что вы специально убираете конкурентов чтобы вам не мешали и не видели чем вы занимаетесь. Лучше объеденятся и заниматься историей совместно и требовать чтобы закон урегулировали.С уважением ко всем поисковикам Владимир.
"Шо-то я не пОняла.."(С). Ответ из Минкульта и есть ОТВЕТ НА ЗАПРОС? Минкульту - фии..
Александр ждать мне кажется наивно,если они что то задумали а это пахнет выгодами для них в виде бабла, не даром они это придумали , это же выгода если все поисковики хором пойдут регистрировать МД , а так же чтобы не лезли в ихние махинации,а то слишком уже мешают им, вдруг камрады найдут что то ценное -копейку убитую в хлам или еще что то, да еще разбогатеют ненароком.А ответ конечно ждать будем, но мало вероятности от Минкульта что то хорошее в нашу пользу услышать,но надежда все же есть но очень маленькая.С уважением Владимир.
Реально задушили народ,рыбу ловить нельзя.пиво пить нельзя,курить нельзя,думаю скоро за секс с супругой сажать начнут...
Рыбу ловить можно!Пиво пить можно!Курить можно!И копать можно ))!Но курильщиков и алкоголиков не люблю ) так же и черных копателей из - за которых все пострадали
Сегодня 24 число,отмороженный закон вступает в силу,что ждать от Мин -культа непонятно,ждать разьяснения по этому закону почти нулевой вариант,как бы еще не прибавили за лишение свободы и по баблу. Представляю как у Мин-культа и господина Левичева горят глаза и счетчик работает как в банкомате.Но надо как то решать самим этот вопрос, нас же много около двух миллионов человек а еще сколько не учтеных любителей-копарей.Страна большая и все что на ней есть принадлежит народу а не кучке воров и взяточников.Мы не нарушаем закона а пользуемся своими благами-выезжаем на природу и отдыхаем с МД.Или мы будем заглядывать в рот и унижаться перед кем то и просить -не соизволит ли ихнее превосходительство походить по ихним угодьям хоть немножко, и подышать ихним воздухом.Хотя не нарушая закона все принадлежит народу И МЫ ВПРАВЕ ТРЕБОВАТЬ ЭТО А НЕ ПРОСИТЬ у них.Надо поступать так , как раньше рыбаки против которых хотели ввести платную рыбалку на всех озерах и реках.Или нас будут считать стадом баранов а не любителями истории,так и будут говорить что мы черные копатели,а потом иди и доказывай что ты не нарушаешь закон а законопослушный копатель-любитель.Вот так камрады с уважением ко всем и хорошими пожеланиями,пусть все изменится в лучшую для нас сторону.Владимир.
надо становиться ниндзья осваивать ночной коп желатель в маске фредди крюгера отпугивая местных стукачей а копателям из отрядов по вов лучше н азваться ковырялками немногие знают это определение раз они с мусорами вместе пошли
Раз признали нас чёрными археологами значит теперь будем рыть всё подряд.
Раньше обходили курганы и силища стороной ну а теперь под статью всех уравняли. Под силищами и курганами резона больше копать. Теперь один хер где капать бери глубже и кидай дальше. Где в деревнях вертухаев меньше там и начнём копать сообща в 10 лопат можно быстро дело сделать. На других форумах уже и чёрные капатели и любители МД вместе копать будут. Закон всех уровнял. Теперь и любители МД ложили на зти силища и курганы. По одному работать не будут как раньше а с охранной.
Блин как раз собирался купить мд, два дня выбирал, выбрал очень хороший и сейчас случайно наткнулся на запрет их использования, повезло, а то кучу денег выкинул бы на ветер и еще бы кучу докинул за штраф, как минимум))....фууууу. Посмотрю-ка я лучше спининги, пока тут безобразия творятся...
.......... Да и кстати, если что, приму в дар МД, спасибо.
. Посмотрю-ка я лучше спининги, пока тут безобразия творят
....они и на рыбную ловлю лицензию пытаются ввести, пару лет назад отложили, думаю года через 2-3 точно введут....
Где-то подписи собирать хотели? За отмену этого дэбилизма...
есть предложение на всех сельских жителей написать заяву типа нарушают культурный слой посмотрим как тогда мин культуры запоют
Нам ясно дали понять, что мы преступники, не думаю, что разъяснение что-то изменит.
Как и в прошлый раз отморозится (типа в отпуске он.)
чёта долгий у этой суки отпуск! Кстати солидарен с оратором начертавшем нижеследующее.....
Гость Фанаты копа, 01.10.2013 20:10
Раз признали нас чёрными археологами значит теперь будем рыть всё подряд.
Раньше обходили курганы и силища стороной ну а теперь под статью всех уравняли. Под силищами и курганами резона больше копать. Теперь один хер где капать бери глубже и кидай дальше. Где в деревнях вертухаев меньше там и начнём копать сообща в 10 лопат можно быстро дело сделать. На других форумах уже и чёрные капатели и любители МД вместе копать будут. Закон всех уровнял. Теперь и любители МД ложили на зти силища и курганы. По одному работать не будут как раньше а с охранной
да и с этим тоже!......
Гость владимир, 24.08.2013 15:31
Сегодня 24 число,отмороженный закон вступает в силу,что ждать от Мин -культа непонятно,ждать разьяснения по этому закону почти нулевой вариант,как бы еще не прибавили за лишение свободы и по баблу. Представляю как у Мин-культа и господина Левичева горят глаза и счетчик работает как в банкомате.Но надо как то решать самим этот вопрос, нас же много около двух миллионов человек а еще сколько не учтеных любителей-копарей.Страна большая и все что на ней есть принадлежит народу а не кучке воров и взяточников.Мы не нарушаем закона а пользуемся своими благами-выезжаем на природу и отдыхаем с МД.Или мы будем заглядывать в рот и унижаться перед кем то и просить -не соизволит ли ихнее превосходительство походить по ихним угодьям хоть немножко, и подышать ихним воздухом.Хотя не нарушая закона все принадлежит народу И МЫ ВПРАВЕ ТРЕБОВАТЬ ЭТО А НЕ ПРОСИТЬ у них.Надо поступать так , как раньше рыбаки против которых хотели ввести платную рыбалку на всех озерах и реках.Или нас будут считать стадом баранов а не любителями истории,так и будут говорить что мы черные копатели,а потом иди и доказывай что ты не нарушаешь закон а законопослушный копатель-любитель.Вот так камрады с уважением ко всем и хорошими пожеланиями,пусть все изменится в лучшую для нас сторону.Владимир.
Ну и в целом братья по оружию,хотелось бы чтоб всётки, если эти анти-человеческие запреты не будут пересмотрены(или хотя бы отредактированы) Нас ведь армия.Нас реально больше чем армия! Если каждый задумается над тем что бы оторвать свою задницу и показать нашим *законотворцам* что в случае принятия таких антинародных,бредовых,сырых законов мы им можем показать кузькину мать!только так,путём массового несогласия можно выражать свою точку зрения в России! Как и на протяжении всей русской истории! Ни разу власть в России не менялась путём выборов! Только массовой народной волей! Ну или назовите это по другому..... И мне не нужен президент и правительство которое не читает принимаемых законов и не считается с волей народа(и довольно таки не малочисленной его части)хотя до этого всегда поддерживал эту власть
А че охота у нас считай платная, рыбалка почти платная, хотели народу в лес запретить ходить я так понял, что б за грибы еще деньги брать. Ну конечно прочухали, что у народа еще одно хобби есть - не порядок. ПИ.....СЫ(((
Рудольф как я понял ответа так и не было?
Ответ получили только от минкультуры.
"Минкультура России не наделено полномочиями по официальному толкованию норм законодательства РФ. В связи с этим, разъяснения Минкультуры РФ по вопросу норм закона не влекут последствий для правоприменительной практики и не носят характер общеобязательных...."
Копия письма из министерства культуры:
Мин нет культуры тоже, переполняет гордость за страну.
А что стандартное поведение министерств, натворят дел а потом "я, не я и сковородка не моя" вон полиция с ней и разбирайтесь.. А то что они это все затеяли и придумали это так мелочи ...)) Да не чего бояться этого закона, просто не надо лезть туда куда не велят и все норм будет..
Не так давно копались в старом разрушенном доме в самом центре города с металлоискателями и всем необходимым. Кто-то из так называемых "добрых людей" вызвал полицию. НУ приехали, с большим интересом поболтали с нами, посмотрели что нашли, даже сами попробовали... И поехали дальше пить чай...) Не так все плохо как кажется..!
Не судите строго, но кажется закон не приняли, или я ошибаюсь.
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=172503-6
Чиновники, уже став госслужащими, мгновенно забывают смысл чиновничества: помогать массам делать то, что они хотят, а не выдумывать запреты ради своего спокойствия. В чудную минуту принятия подобных постановлений слуги народа менее всего думают о результатах, а лишь вовсю упиваются собственной значимостью.
Естественно, такой закон не будет работать, как не работает даже закон об уголовной ответственности за убийство. Служители культа «распоряжайся и властвуй» не задумываются над смехотворностью своего творчества, выставляя на посмешище и тем самым дискредитируя свою ахинею на запрет распития пива в общественных местах, или лениво переговариваясь на глазах у всей страны о возврате к возврату возврата перевода часов туда-сюда – уже никто на помнит точно откуда и куда.
Очевидное решение вопроса состоит в разрешении вести бизнес по приему в установленном порядке найденных путем любительского поиска предметов. Так, как, скажем, это разрешено владельцам ломбардов, – а ведь когда-то за одну только мысль о частном ломбарде могли..., а сейчас ничего. Находки уходят в тень именно потому, что некуда нести законным порядком, кроме полиции, конечно. Наверное, 90% всех видов копателей с радостью восприняли бы вот такой вот указ о создании легального, наблюдаемого органами института поиска и сохранения национального достояния всеми желающими; а не ляпать в высшей степени непродуманный закон, без разбору клеящий ярлык хапуги на любого, кто как раз хотел бы добавить к славе своей страны, а не себя лично. А вот оставшиеся 10% (те, кто не стесняясь дают интервью о том, что плевать им на всех и на вся – хочу и делаю) пусть бы и по этому драконовскому закону отвечали – мне кажется, это всех бы устроило. Впрочем, положение о презумпции невиновности никогда не было сильной стороной нашей правящей, руководящей и направляющей элиты.
Не знаю "Братья по хобби", но мне кажется, кто копал для сердца и души, тот и будет копать, пусть даже с оглядкой. Ну посудите сами, если я еду или иду, как и любой из вас, и я пропущу интересное место? Да ни в жизнь, я же потом спать есть не буду!
Виталий (Surochek), Омск писал(а):
А кто копал для наживы темболее.Сам копаю и сына брал с собой. Вчера купили ему мд. Так что еще +1. Копал и буду копать!
Я всё понять не могу долбаную бюрократию.Знатоки,поясните пожалуйста.Если меня в поле,на пляже или на чердаке увидят с МД,что мне будет??
17.04.2014 состоится прямая трансляция с путиным.вопрос можно оставить на сайте.рекоминдую авторам и создателям движения *КОПАРЕЙ* отправить такой вопрос!просто сам копаю и нас таких много.просто более компетентные вопросы думаю будут ОТ ВАС!
Я всё понять не могу долбаную бюрократию.Знатоки,поясните пожалуйста.Если меня в поле,на пляже или на чердаке увидят с МД,что мне будет??
На пляже ничего не будет. На чердаке возможно не будет. В поле будет точно.
Что вы друг на друга жути нагоняете?Что вам в поле будет?Ну под ехали к вам,спросили копаешь?копаю!что нашёл?покажите монеты советы и всё.Если докопались до тебя из за них,сделай себе ксерокопию из закона что можно копать монеты не старше 100 лет.Если старше у тебя есть,увидел подозрительную машину скинь монеты,потом заберёшь.Или боишься в поле скинуть не успеешь?Если им надо было бы, уже по выложенным фоткам здесь,мы устали в дверной глазок смотреть,да и это не проблема.
Подготовлте письмо в редакцию первого канала, программу человек и закон, опишите проблему, приложите копии писем, приведите примеры о случаях при которых под закон подпадают пахари, садоводы ", случайные граждане кот ищут с метпллоискателем свое кольцо кот. потеряли на той неделе. Нужно дейсвовать.
Мы все в не закона, ведите поиск тихо, не собирайтесь большими компаниями.На вопрос что ишете отвечайте металлолом .
хочу купить x-Te
rra 705,но с новым законом не знаю стоит или нет, посоветуйте :-)
если нашел с десяток золотых и захочешь здать государству, процент какой нибудь будет? подскажите пожалуйста :-(((
так что если здать государству, нифига нечего не получиш :-( ???
подскажите а самому как и кому продать?
и еще посоветуйте как профессионалы, какой мд купить в районе 40000 руб. за ранее спасибо :-)