avatar
  • Автор: Артур (Archik)

  • Санкт-Петербург
  • Звание: Член клуба
  • Модератор
  • Металлоискатель: X-Terra 705
20 августа 2013

С 25 августа вступают в силу поправки в федеральный закон, который ужесточает ответственность за незаконное проведение археологических раскопок.

По стране тут же прокатились акции протеста. Иркутские кладоискатели - а их в Приангарье более 50 тысяч человек - хоть и не стали выходить на улицы, но признались, что полностью поддерживают своих «братьев по хобби».



Новый закон они расценивают как посягательство на свою свободу.

- Теперь любая находка, которой более 100 лет, считается археологической ценностью и может грозить уголовным сроком. Даже огородник, копая картошку и найдя на своём участке монету 1910 года, причисляется к преступникам, - говорит председатель общественной организации «Форум приборного поиска Регионов» ФППР  - Рудольф КАВЧИК.

КСТАТИ:
На территории Иркутской области насчитывается около тысячи археологических объектов, где нельзя самовольно вести раскопки. Полный их список размещён на сайте Министерства культуры, в разделе Росреестр. Самые популярные памятники - палеолитическая стоянка в посёлке Мальта Усольского района; Глазковский некрополь в Иркутске на территории парка Парижской Коммуны, где находится крупнейший в Евразии могильник эпохи неолита; военный госпиталь на территории предместья Марата - это первый памятник в России и в мире, где было обнаружено в 1873 году первобытное палеолитическое искусство.

Хобби или бизнес?

- Новый закон ставит знак равенства между кладоискателями-любителями, для которых прогулки с металлодетектором по берегу реки - это хобби, и вандалами, которые грабят могилы, разрушают археологические памятники. Это неправильно, - уверен главный редактор федерального издания «Кладоискатель. Золото. Клады. Сокровища» Алексей ЕЛИЗАРЬЕВ. - Чёрные копатели никуда не денутся, они как орудовали, так и будут орудовать. Для них как не работал закон, так и не будет работать. В старой редакции было предусмотрено наказание до 4 лет лишения свободы, теперь 6 лет, но хоть кто-то сел по этой статье? Сейчас у правоохранителей появилась лёгкая жертва - энтузиасты-любители. Конечно, проще поймать человека с металлодетектором и отчитаться, что задержан чёрный копатель. У нас действительно отбирают хобби.

Кандидат исторических наук, эксперт Росохранкультуры Минкультуры РФ по археологии Евгений ИНЕШИН не поддерживает стенания кладоискателей-любителей.

- В большинстве своём такие ребята не альтруисты, они зарабатывают на этом хорошие деньги, - подчёркивает учёный.

- Тут не хобби, а криминальный бизнес. Как правило, ценные находки уходят за границу, основные покупатели - немцы. А это ни на йоту не прибавляет науке знаний о нашем прошлом. Например, четыре месяца назад мне в руки попала коллекция изделий скифо-сибирского стиля, найденная на незаконных раскопках при помощи металлодетектора. Где именно обнаружен клад, авторы не говорят, но это уникальные вещи.


В нашем регионе известны всего три случая находки таких кладов, два из них поступили всё-таки в музеи и стали достоянием науки. Третья находка, вероятнее всего, уже продана и вывезена за рубеж. Нам удалось только сфотографировать предметы и описать их. Вред самодеятельной археологии также в том, что изымается вещь, а её контекст (сопровождающие предметы, условия захоронения) не исследуется, зачастую и вовсе уничтожается. Это недопустимо. Контекст несёт не менее важную информацию, чем сама вещь. Более того, в ряде случаев 2/3 информации исследователи получают именно из контекста.



Не так страшен чёрт…

Понятно, что за высказываниями обеих сторон стоит давняя война «белых» и «чёрных» археологов, а истина, как всегда, где-то посередине. По уверению адвоката Евгения КОНДРАТЕНКО, за найденную на огороде монетку 1910 года 6 лет тюрьмы никто не получит.

- Если у вас нет умысла вести археологическую разведку или раскопки, то статья к вам не относится. Срок грозит только за намеренное уничтожение или повреждение памятников истории и культуры, включённых в единый госреестр, - поясняет адвокат. - Более того, осудить человека можно только на основании экспертного заключения. Специалисты должны определить, какая вещь изъята, какие повреждения ей нанесены, какой ущерб причинён археологическому памятнику. Если это монетка времён СССР, то и речи нет о наказании, если же найден клад монет эпохи Ивана Грозного, то придётся отвечать по всей строгости закона. Поэтому перед тем как взять в руки лопату, узнайте, является ли место предполагаемого поиска археологическим объектом.

Автор: Екатерина ЛОБАН

Источник


Рейтинг: 0
Просмотров: 7998


Комментарии и обсуждение

  • Андрей (Shadow), Иваново, 20.08.2013 13:55

    Если это монетка времён СССР, то и речи нет о наказании, если же найден клад монет эпохи Ивана Грозного, то придётся отвечать по всей строгости закона. Поэтому перед тем как взять в руки лопату, узнайте, является ли место предполагаемого поиска археологическим объектом.

    Так всё-таки накажут за клад эпохи Ивана Грозного или за место являющееся археологическим объектом????

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 20.08.2013 14:46

    Андрей (Shadow), Иваново, пусть сначала поймают :)

  • Гость
    Гость Алексей, 20.08.2013 22:28

    на сайте Министерства культуры нет раздела Росреестр

  • Гость
    Гость Евгений, 21.08.2013 12:01

    Заключение обнадеживающее. Однако паника копателей не спроста. Затаимся 25го...

  • Гость
    Гость Батько(Тамбов), 21.08.2013 16:15

    И 25-го пойду копать.

  • Гость
    Гость copalkin, 21.08.2013 18:10

    Екатерина ЛОБАН- что же вы пишите. Не верьте ей. По статье 243.2 ЗАПРЕЩЕН САМ ПРОЦЕСС ПОИСКА. Это самостоятельная статья УК РФ и к статье 243 не имеет ни какого отношения. Наличие в руках МД и будет составом преступления. МД уйдет в вещдоки а вам впаяют именно 243.2. Последствия прочитайте сами. Изменения пойдут после начала судебной практики. НЕ ПОПАДАЙТЕСЬ хотя бы первые полгода.

  • Гость
    Гость Алексей, 23.08.2013 16:45

    Гость, неужели?! ))) Состав преступления: 1. Объект преступления - археологические предметы, которыми могут являться только те предметы, которые добыты в результате арх.раскопок или разведок (в законе они представлены, как научное исследование). 2. Обьективная сторона - поврежденный слой. 3. Субьект - граждане, физ. и юр.лица, без необходимого листа. 4. Субьективная сторона - прямой умысел, т.е. некое лицо решило заработать мимо музея... А вот МД - - МД тут ни причем - он, факультативный признак для квалифицирующего состава - то есть, все вышеперечисленное, но только с использованием МД. Запрет на МД и поиск с ним в законе отсутствует.

  • Гость
    Гость copalkin, 23.08.2013 19:09

    УК РФ Статья 243.2. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания 1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, - наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, или выявленного объекта культурного наследия, - наказываются штрафом в размере до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет. 3. Те же деяния, совершенные: а) с использованием специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин; б) лицом с использованием своего служебного положения; в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, - наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет. Примечания. 1. Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы. 2. Под специальными техническими средствами поиска в настоящей статье понимаются металлоискатели, радары, магнитные приборы и другие технические средства, позволяющие определить наличие археологических предметов в месте залегания.»

  • Гость
    Гость copalkin, 23.08.2013 19:19

    Коментарии нужны? Не читайте между строк. Наша третья часть.

  • Гость
    Гость Алексей, 23.08.2013 19:22

    Вот скажите, уважаемый - смысл от того, что вы выложили сюда статью? Все ее уже по сто раз прочитали. Если вы не понимаете этой статьи - так и скажите - выше я вам привел расшифровку статьи по уголовному праву. Очень кратко - в каждой статье УК есть состав преступления: субъект, субъективная сторона, объект, объективная сторона. Так вот - по уголовному праву отсутствие хотя бы одного признака из состава преступления не может быть основанием для привлечения к ответственности - это аксиома, и она не имеет права быть нарушеной. 1- Археологические предметы - объект (нет объекта, нет дела, нет обвинения) 2- Поиск и (или) изъятие - это прямой умысел (нет умысла - нет дела. Иначе сказать - только от вас зависит что и как вы будете говорить) 3- Поврежденный слой - объективная сторона. 4- Ты, я, кто угодно - субъект преступления. Да, еще добавлю - чтобы признать предмет археологическим - нужна экспертиза. Причем не местного археолога или музейщика - а более компетентного органа, напр. РАН археологии.

  • Гость
    Гость copalkin, 23.08.2013 19:40

    А вы заканчивали обгон за знаком? Пленум есть а решения нет. Стоимость прав в этом случае равна некоторой сумме денег. За 243.2 будет в разы дороже. Я не истина. Просто предупредил.

  • Гость
    Гость Алексей, 23.08.2013 19:45

    Время покажет ) Так, добавлю еще пару фрагментов из закона: 1. "Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы". Обязательное условие - наличие археологических предметов. 2. "Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок". Просто без комментариев. Да, вопрос - кто умудрился в законе найти информацию, что археологическому предмету обязательно должно быть 100 лет? Вы закон полностью читали - или только выдержки? Удачи!

  • Гость
    Гость copalkin, 23.08.2013 20:00

    Да читал я закон. Потому и бесюсь. На сто лет назад и так все известно, копать зачем? У нас провал с 1000г по 1600г . Да и более ранний период одни финно-угры. А где скифы, где срубная культура ну и так далее по хронологи. А то что хоронили в одних сопках и те и другие......где это?

  • Гость
    Гость iskalkin, 28.08.2013 13:49

    УК РФ Статья 243.2. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания 1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания -----на поверхности земли-----, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), -----повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя-----

    Как это вообще понимать, если согласно стать обязательным квалификационным признаком является------повлекшее повреждение культурного слоя-------

  • Гость
    Гость iskalkin, 28.08.2013 13:52

    А пахотное поле, какой извините в опу культурный слой!

  • Гость
    Гость евгений, 01.09.2013 16:44

    Да, по пахоте непонятно. а если ищешь в поле потерянную цепочку?7

  • Гость
    Гость алекс, 19.10.2013 04:35

    а дом построенный до революции имеет возраст более 100 лет и соответственно захоти я его продать рискую нарваться на штраф в мульт, и 6 лет отсидки. Так что его сжечь что ли? вместе с прялками и утюгами.

  • Гость
    Гость Алексей, 19.10.2013 05:44

    Дом то каким местом к закону относится???

  • Гость
    Гость алекс, 19.10.2013 07:05

    Дом так же стоит на земле бывшего колхоза, возраст более 100 лет. А то что старше 100 лет по новому закону археологический объект. плюс много всякого дореволюционного барахла.

  • Гость
    Гость Алексей, 19.10.2013 08:49

    Алекс - ЧИТАЙ ЗАКОН ВНИМАТЕЛЬНО! И перестань плести несуразицу

  • серый копатель (kobel1974), Пермь, 04.09.2014 15:38

    Гость Алексей писал(а):

     Да, еще добавлю - чтобы признать предмет археологическим - нужна экспертиза. Причем не местного археолога или музейщика - а более компетентного органа, напр. РАН археологии.

     

    слыш-те, уважаемый: РайНарСуд влепит рядовому копарю, который в юриспруденции не силён, реальный срок, галочкой отчитается, со следаком премию обмоют- и спать будут спокойно.... и никто ни в какую РАН отправлять ничего не будет. а ежли через адвокатишку осужденый доказывать, что "не верблюд" попытается- так в аккурат и срок "звонком" закончится..!!!!!!!!! не ЛЕПИТЕ ГОРБАТОГО.....
Добавлять комментарии могут только члены клуба

Вход | Регистрация