ОДИН
09 октября 2013


Рейтинг: 10
Просмотров: 45996


Комментарии и обсуждение

  • Gott (Gott), Минск, 09.10.2013 23:56

     Азм есмь, да ты к РА молу творишь, не всем это по нутру, потому и рейтинг -1. Русь просыпается, очень многим это не нравится.

  • Сергей (Templaer), Санкт-Петербург, 10.10.2013 00:08

    Спасибо скажу... 

    А рейтинг - он как тиражи этих учебников - многого не значит.

  • Сергей (companion), Красногорск, 10.10.2013 00:08

    Ну что тут можно сказать. Генетически кровушка  уже давно перемешалась ибо Русичи  были светлоголовые ну а после смешения стали черные.

    Ну а если серьезно то подобную теорию я слышал давно еще  когда учился в академии историк нам ее пытался  преподнести. Лично я считаю что вся правда находится посередине. И потом для меня это единственная нация мусульман Татар которых я  уважаю.

    Дед ну а про участие отрядов Татар согласен они были ну что тут уж скажешь.


  • Пётр (shahter), Липецк, 10.10.2013 00:51 Модератор

     А что на куликовомполе происходило,и Сергий Радонежский благославлял на битву с кем ?

  • Александр (Luckyman), Красково, 10.10.2013 01:11

    Кто хочет знать, почитайте Фоменко и Носовского. Они там много чего наворотили.

    Вся их методика выглядит очень хорошо, пока не начинаешь смотреть на все это с другой стороны. Тогда все эти их домыслы и разваливаются.

  • Сергей (companion), Красногорск, 10.10.2013 01:21

    Петр ты ж там рядом живешь. А вот архи на куликовом поле следов битвы не нашли. Есть опять же предположение что битва была в другом месте.

  • Гость
    Гость Батько(Тамбов), 10.10.2013 02:39

    Не там ищут Куликово поле.Слышали про Червлёный Яр,вот там и надо искать следы этой битвы...Ещё в 19-веке местные краеведы указывали поле,при распашки которого из земли было извлечено, много человеческих костей и древнего оружия.К сожалению местность до сей поры остаётся не иследованной археологами.

  • Николай (Nikolei), Братск, 10.10.2013 10:52

    Gott кРАмольный по существу то есть что? Не по нутру кому? Ты не из КОНТОРЫ случаем будешь казачёк?!

  • Владимир Васильевич (vovachuma), Искитим, 10.10.2013 12:56

    Мне ещё историк в университете сказал, чтобы я забыл всю школьную программу по истории. Теперь верю  только в то, что сам откапываю. Можно сказать по крупицам собираю. Но если в родном "ауле"  это сделать не просто, то в масштабах страны и глубокой истории, совсем всё запутано. На днях посмотрел отрывок из какой-то программы, что вовсе не китайцы стену строили, а наоборот от китайцев. Иначе зачем они ловушки и бойницы сделали в свою сторону ? А монгольские и русские племена кочевали вместе и жили вполне мирно.

  • Gott (Gott), Минск, 10.10.2013 13:17

    Николай писал(а):

    Gott кРАмольный по существу то есть что? Не по нутру кому? Ты не из КОНТОРЫ случаем будешь казачёк?!

     

    Да Вы просто прозорливец якысь. Естественно я из "конторы", так что придётся Вам- дрожать, боятся....
  • Gott (Gott), Минск, 10.10.2013 13:19



  • Пётр (shahter), Липецк, 10.10.2013 14:45 Модератор

    Да живу рядом,куликово поле это место одной из стычек того времени,и именно ключевой битвой против монгол-татарского войска назвать нельзя,по иследованиям некоторых историков это была одна из знаковых битв,и продолжалась она вдоль татарского вала до Усмани и далее,гнали их  не один месяц,а почему заострили внимание на куликовом поле - есть несколько версий,одна из них в том что Сергий Радонежский там благословил Русское войско ,и поэтому там в последствие построили храм сергия радонежского - прям непосредственно на куликовом поле,но вот что татары были братьями и что они наших городами не вырезали - попахивает тупизмом ,вы ещё скажите что гитлер на СССР не нападал,хотя лет через 300 найдутся умники.

  • Гость
    Гость Николай, 10.10.2013 17:09

    Бред

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 10.10.2013 17:19

    Никогда не гнался за рейтингом. НО, ВЕЛИКОЕ БЛАГО  ДАРЮ ВСЕМ ПОДДЕРЖАВШИМ ЭТУ СТАТЬЮ +1.

      А  перефантазированную  изТОРЫЮ  мы когда-нибудь уберём со своих голов. Так же как и уберём  из себя РАБА(коими никогда мы небыли).

       Есть такое очень красивое слово у РУСОВ -  ЛЕТОПИСЬ. Оно мне более импонирует  чем иудейская  изТОРЫя.

     ### Если ктото непонимает значения слова ИСТОРИЯ,ещё раз обьясню. ИСТОРИЯ, ВИДОИЗМЕНЕНО ОТ СЛОВ ИЗ ТОРЫ. Тора - иудейская "библия" или ВЕТХИЙ ЗАВЕТ. ВЕТХИЙ ЗАВЕТ - ПЕРВАЯ ЧАСТЬ "НАШЕЙ" БИБЛИИ. 1ЧАСТЬ ТОРА(ВЕТХИЙ ЗАВЕТ), 2 ЧАСТЬ ЕВАНГЕЛИЕ.

      

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 10.10.2013 17:22

    Мало того . Мы позабыли ещё одно что мы сами ТАРТАРЫ  ибо старое название(Роси) Руси - ВЕЛИКАЯ  ТАРТАРИЯ.

    А почему мы ТАРТАРЫ? Да потому что когда наших предков  спрашивали: "Кто вы" , то они отвечали что они потомки Тарха  и Тары. Вот и стали называть ТарТары.



  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 10.10.2013 17:38

    Пётр , а я уже писал гдето что не воинственно-мифические монголы вырезали и пожгли РУСКИЕ города , а тварина крестившая огнём и мечем- КАГАН ВОВАН.

    • Да, в теме "
    • В Рязанской области нашли клад времен татаро-монгольского ига
    • "  Я ответил Got:

    Gott , 04.10.2013 23:01:09Мало того, ещё и не было ни какого татаро-монгольского ига.
    -----------------------------------------------------------------------------

    Азм есмь, 05.10.2013 19:34:13Согласен с Gott . НИКАКОГО ИГО-ГО НЕБЫЛО. Оно было выдумано на закрытие "белого пятна" в 300 лет.В которые было уничтожено 2/3 населения наших пращуров РОСИЧЕЙ-ТАРТАРОВ при  "добровольном" крещении когановичами ОТ ВОВАНА.
    Если интересна тема как крестили РУСЬ , то тему могу продолжить. 
         Читать и развиваться- это неплохо. А поднимать всё на недоверие, лишь только потому что веками верим в фантазии мразей - по крайней мере не умно.
  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 10.10.2013 17:50

    ОРДА — это Светлые Силы (русское регулярное войско). Орда – производное от слова Орден («ор» — сила, «день» – свет, светлое время суток).МОГОЛЫ — это экспедиционные армии орды, слово происходит от МНОГО или МОГУ. В греческом языке означает «великий», «могучий». Иногда название Великой Тартарии писали по-гречески, поэтому есть версия, что «монголо-татары» — это искаженное МОГОЛО-ТАРТАРИЯ, т.е. Великая Тартария, именно под этим названием долгое время европейцы знали нашу страну.РАТЬ – вооруженные силы (войско, ополчение). / Рать – брань, война, ссора. («Друг познается на рати да при беде», «На рать сена не накосишься»).ХАН – военачальник профессионального войска – ОРДЫ.КНЯЗЬ – правил в городе и собирал дары для содержания руского войска.Ханом и князем мог быть один и тот же человек. В мирное время — князь, а на поле боя – хан (главнокомандующий) — воинское звание.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 10.10.2013 17:52

    Чингисхан и Батый — это князь Ярослав и его сын Александр Невский. Большинство людей того времени имели два имени – одно в миру, другое полученное при крещении или боевое прозвище. Князь Ярослав имел второе имя Чингис с приставкой ХАН (военачальник). О его сыне Александре Невском в рукописях найдена фраза – «Александр Ярославович Невский по прозвищу Батый». Древние источники рисуют Чингисхана высоким с роскошной длинной бородой, с «рысьими» зелено-желтыми глазами. Батый по описанию современников имел светлые волосы, светлую бороду и светлые глаза. У людей монголоидной расы не бывает бороды.

    * Получается, это ордынский хан в 1242 г. разбил крестоносцев на Чудском озере и не позволил немецким крестоносцам обратить Русь в католичество.

    Исчезнувшие летописи

    1. За время правления дома Романовых многие летописи времен Орды безследно исчезли, а к тем которые сохранились у ученых много вопросов. Летописи напоминают документы, из которых удалили всё, что свидетельствует об иге. Оставшиеся фрагменты рассказывают о некой «беде», постигшей Русь, но нет ни слова о нашествии монголов.

    2. Среди татаро-монголов подозрительно много христиан. Большинство князей и воинов европеоидного типа, не с узкими, а с большими серыми или голубыми глазами и русыми волосами.

    3. С легкой руки историков дома Романовых число боевых лошадей, а значит и воинов войска Орды оценили в 300-400 тысяч. Не могло такое количество лошадей ни скрыться в перелесках, ни прокормиться в условиях длительной зимы. За последнее столетие историки все время уменьшали численность монгольского войска, и дошли до 30 тысяч. Но такое войско не могло держать в подчинении все народы от Атлантики до Тихого океана.

  • Гость
    Гость Михаил II, 10.10.2013 18:35

    "О сколько нам открытий чудных дарует просвещения дух....." а к зиме, видно, еще не такие перлы ждать придется!! Про "кошек инопланетян" мы уже почитали, теперь вот "Чингисхан и Батый — это князь Ярослав и его сын Александр Невский" - вообще крутень, прямо завидки берут, как у людей фантазия скачет! Кто круче? По моему у человека под ником "азм есмь" со славянизмом уже слегка крыша съехала и русский врач здесь уже не поможет! -"Никогда не гнался за рейтингом. НО, ВЕЛИКОЕ БЛАГО ДАРЮ ВСЕМ ПОДДЕРЖАВШИМ ЭТУ СТАТЬЮ +1." ...Господь уже потеснился, скоро освободит вам местечко рядышком... а заодно и в клинике!-)))))

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 10.10.2013 18:41

    Гость Михаил II , а может Мойше :) ? Господь(господин) бывает только у раба . Я свободен от "рабства". Ну а вам пора к вашему Бафомету за прибавкой  к вашим 30 сребренникам(или к 666 талантам?). Именно вот таким как вы и выгодно чтобы мы РУСИЧИ считали себя ВАШИМИ рабами . И были "Иванами не помнящими родства" 

    А не облезете от счастья ?  ДА Я ГОРД ТЕМ ЧТО Я СЛАВЯНИН    И  БУДУ  ЭТИМ  ГОРДИТЬСЯ!  МАЛО ТОГО БУДУ ГОРДИТЬСЯ  ТЕМ  ЧТО Я РУССКИЙ, А НЕ ГОССИЯНИН !

  • Gott (Gott), Минск, 10.10.2013 19:04

    Тогда уже не русский, ибо русским может быть казах, иудей, чуваш......

    Мы всегда были Русами. Вот я например БелоРус(белый Рус), а ещё были Великоросы, Малоросы. Кому интересно тот поймёт о чём я пишу.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 10.10.2013 19:38

    Уважаемый Gott, ну незнаю , для меня так :  РОС=РОСИЧ=РУСИЧ=РУССКИЙ(ПО СОВРЕМЕННОМУ). Ну а 3 образующих Великих народа =(РОСЫ) РОССЫ. БелоРоссы, МалоРоссы. ВСЕ МЫ РОССЫ :)

    Казаки(донские,хопёрские,кубанские и пр.) всё время отстаивали право называть национальность именно "КАЗАК", но не "РУССКИЙ". Хотя они САМЫЕ ЧТО НИ НА ЕСТЬ РУССКИЕ. Пусть, это их право.

    Ну а на право называться Русским больше имеет право Татарин из под Казани или Уфы,Башкир или Мордвин,либо Чуваш, но извините не казах и не еврей  :).Мы конечно с ними в генетическом родстве  ( с Татарами,Башкирами,Мордвой и Чувашами), но они к сожалению, не Русские. Они достаточны сами собою. И у них тоже есть чем гордиться. И есть своя СЛАВА. Поверьте мне.

  • Гость
    Гость Романтег, 10.10.2013 20:01

    Русы, потаму-что селились вдоль русел рек.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 10.10.2013 20:04

    Романтег , Вы говорите глупость :). Все народы селились именно вдоль русел рек,озёр и морей. Именно там была еда(промысел)  и торговля.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 10.10.2013 20:07

    Монголо-татарское иго


    Во время Монголо-татарского ига Русь процветала. Из западноевропейских стран золото и серебро шло потоком, Русь была буквально завалена золотом, хотя собственных серебряных и золотых рудников в то время на Руси не было – эпоха Золотой Орды. Если и было «Моголо-Тартарское иго», то для западноевропейских стран, которые платили дань Русь-Орде. Золото везли вплоть до XVII века, т.е. до восшествия на престол династии Романовых. Затем в XVIII веке историю России переписали.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 10.10.2013 20:08

    Гумилев Л.Н. например, считал(и был в этом прав!!!), что теория о монголо-татарском иге на Руси была создана в XVIII веке немецкими историками – Байером, Миллером и Шлецером, в ответ на социальный заказ под влиянием идей о якобы рабском происхождении руского народа(иудейско-поповские "штучки").

    ОРДА пресекла гражданскую войну на почве насильственного крещения Руси и 300 лет сохраняла порядок в Державе. Этот период военного управления, когда верховным правителем являлся полководец царь-хан, историки дома Романовых назвали «монголо-татарским иго», хотя никакого иго и монголо-татарского нашествия не было. Был только страх европейцев перед Великой Тартарией.

        Нам и до сих пор из Европы пытаются доказывать что наши пра-пращуры были необразованы, невежественны и немыты, хотя это ближе относится к веками немытой, завшивленной(дизентерийно-чумной) и необразованной средневековой Европе. Славяне же знали бани и имели не один вид письменности(буквицы, руницы).

  • Сергей (companion), Красногорск, 10.10.2013 20:09

    Дед........... Есть хорошее качество это знать когда остановиться. Не  нужно пытаться доказать обратное ибо оно находится посередине.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 10.10.2013 20:11

    Согласен, но не посередине ,а скажем  поближе к моим публикациям. Чтото и здесь не вполне правдоподобно, но истина гдето тут 

  • Гость
    Гость Романтег, 10.10.2013 20:15

    Вам царям виднее, но мне больше нравится версия c руслами:)

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 10.10.2013 20:16

    Дело Ваше и "флаг в руки". Тогда доказывайте и развивайте свою теорию . А мы посмотрим.

     Кого интересует это направление РУССКОЙ ЛЕТОПИСИ пишите в "личку".

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 10.10.2013 20:30

    История это не наука!

    История это не наука! Это политическая проститутка власть придержащих ! Объясните почему на территории Украины и Белоруси находят римские монеты ? Где артефакты "монголо - татарского ига" ? Если было "иго", то где артефакты ? Где была Куликовская битва, если ни наконечников стрел, ни обломков копий НЕТУ!!! Приходилось искать с металлоискателем на месте сожженных в крестьянскую войну Богдана Хмельницкого, так там и пули и польские , и казацкие, обломки копий на полях сражений под Берестечком, или под Батогом. А где Куликовское поле? "А был ли мальчик" ???? И в 20 веке,когда монголы стали узнавать европейское образование они с удивлением узнали, что у них был знаменитый Чингиз хан !!! Как народ мог не знать своего героя такого масштаба? Да, потому, что его не было в природе!!!! "Историки" врут,что у нас была "Древняя Русь" , тогда как это было средневековье. И кто- то нам, дикарям дал правителя,и тогда мы слезли с деревьев и вышли из лесу! Вранье на вранье! Посмотрите свидетельство величайшего санскритолога Шастри, о том , что мы - Русские говорим на древнейшем варианте САНСКРИТА, т.е. мы древнее Рима, Египта и Индии вместе взятых!

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 10.10.2013 20:33

    Мои мысли с предыдущего обсуждения( тема: "В Рязанской области нашли клад времен татаро-монгольского ига")

    И ВСЁТАКИ ИГО-ГО ЭТО БРЕД И  ПОЛНАЯ ЧУШЬ . Бедным скотоводам-кочевникам из Монголии было некогда отлучиться на месяц, да что там - НА ДЕНЬ. Вы представляете себе что такое кочевать за стадами?  Кочевой образ жизни не приемлим для завоевателей.  Хватит уже гнобить людей из под Казани и Крыма ГНЕВНО обзывая их ТАТАРАМИ !И обвинять их в том чего они не совершали. ТАРТАРЫ- ЭТО МЫ!!! Ну не виноваты они что Святослав вырастил  захваченного им в походе против иудейского хазарского каганата  упыря-каганыча ВОВАНА(позже убившего настоящих сыновей Святослава и узурпировавшего княжескую власть). Надо было просто его как щенка утопить в мешке и всё. Жалостлив он был как и большинство Русских людей. Вот и огреблись мы от этой жалостливости. И до сих пор огребаемся РАБЫ БОЖИИ..... 

  • Сергей (companion), Красногорск, 10.10.2013 20:36

    Дед так я не понял если все врут То кому верить ВАМ????

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 10.10.2013 20:39

    Верьте тому что Вам подсказывает Ваш разум.Учитесь анализировать и  правильно "фильтровать" информацию. Но ненадо слепо верить фантазёрам-фальсификаторам. И сейчас сплошь и рядом идут "зомбирования"   и    подмены понятий , а народец всё это "хавает" и выглядит как будто счастливым(на первый взгляд).

    И не надо поклоняться всяким там "ценностям" извне(я не о кока-коле,"яге",хотдогах,габургерах и пирсинге, хотя это вообще откровенная Дрянь тоже. Квас и круче и полезнее будет, а трезвый образ жизни  и того круче), И  НЕГОЖЕ НАМ  СЧИТАТЬ СЕБЯ ОТБРОСАМИ ИЛИ РАБАМИ(пусть и божьими). ИМЕННО НАМ И НАДО  ДЕРЖАТЬ ГОЛОВУ ВЫШЕ И ГОРДИТСЯ ТЕМ ЧТО МЫ ПОТОМКИ СВОИХ СЛАВНЫХ  ПРА-ПРАЩУРОВ. И НЕНАДО ЭТОГО ЗАБЫВАТЬ.

      Иногда так  хочется правды....

  • Владимир Васильевич (vovachuma), Искитим, 10.10.2013 21:45

    Да... DED, прочитал всё и как будь то пообщался со своим преподавателем из универа. Слова один в один. Случайно не бывали в Новосибирске ? Именно он рассказал мне "другую" историю и про Гумилёва и про политиков. Во многом согласен и поддерживаю ваше мнение. Только люди не готовы к этой правде или просто не хотят знать. 

  • Гость
    Гость Михаил II, 10.10.2013 22:08

    Достоевский сказал "Я русский, потому что я думаю по русски" то же наверно евреем был, хотел примазаться к великой русской рассе, по мне хоть татарин, хоть казах, хоть узбек, если он живет по русским обычаям и говорит по русски, то он для меня такой же человек как и любой другой не смотря на разрез глаз! Что же если мы такие гордые потомки великих превеликих, самых великих, живем то постоянно в дерьме?! Все у нас кто то виноват, то евреи, то немцы, то коммунисты, то массоны, одни мы не востребованный в мире величайший народ! Мы бы были величайшими, если бы нам гады разные не мешали! "Разруха не в сортирах, разруха в головах!" (профессор Преображенский "Собачье сердце") И гражданская, и голод, и перестройка, и развал СССР это все наше!! И ничье более!! Пока это не поймем, так и будут у нас все вокруг виноваты кроме нас самих и так и будет это продолжааться!
    Специально для Азм Есть!!! А мне вот евреи нравятся! (Хоть и не по теме!-)))) Как у них четко спецслужбы работают! А мы за одним Масхадовым пять лет бегали!

  • Сергей (companion), Красногорск, 10.10.2013 22:32

    Дед а какая правда тебе нужна. Давайте тогда поднимем правду Чеченского народа или Крымских Татар. А может поднимем правду Русского народа которого сейчас выживают из мусульманских республик или бывших советских республик.


  • Андрей (Shadow), Иваново, 10.10.2013 23:19

    И ВСЁТАКИ ИГО-ГО ЭТО БРЕД И  ПОЛНАЯ ЧУШЬ . Бедным скотоводам-кочевникам из Монголии было некогда отлучиться на месяц, да что там - НА ДЕНЬ. Вы представляете себе что такое кочевать за стадами?  Кочевой образ жизни не приемлим для завоевателей.

    А китайский император стену повелел строить для того, что бы в последствии увеличить количество туристов посещающих Древний Китай.

  • Владимир Васильевич (vovachuma), Искитим, 11.10.2013 00:20

    Для туристов стену построили совсем недавно и к той стене она никакого отношения не имеет, ну разве что похожа. 

  • Гость
    Гость Батько(Тамбов), 11.10.2013 03:33

    При раскопках кургана археологами в 50-х годах прошлого столетия на юге Тамбовской обл,было обнаружено захоронение колесничего!!!Колесница точно такая,как в древнем Египте(остатки колесницы также обнаружены в кургане).Так,кто-же были наши предки?

  • Дёмин Дмитрий Юрьевич (Каторжанин), Иркутск, 11.10.2013 09:08

    Мужики, чё курнули? Отсыпьте а...

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 11.10.2013 13:54

    Дёмин,   НЕ КУРИ!  Ясным ум надо держать.  Ктото вспомнил о китайской стене ? Так она не китайская. А кто сказал что она построена недавно ? ЕЁ ВОССТАНАВЛИВАЛИ НЕДАВНО- ЭТО ПРАВДА!  Более 7000 км её протяженность! Китай и РУСЬ 


    Гость Батько(Тамбов), так арийская она колесница, а вы думали что она арабов-скотоводов ?  И пирамиды не арабские

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 11.10.2013 13:59

    Сергей да ненадо поднимать ТАКУЮ позорную правду чеченов и крымских - ВЕДЬ ДОКАЗАНО И НЕ ОДИН УЖЕ РАЗ ЧТО РЕАЛЬНО ПЕРЕМЕТНУЛИСЬ НА СТОРОНУ НЕМЦЕВ. Был даже приказ после этого чтобы не формировали воинские подразделения преимущественно из этих этносов.  А то что Русских выживают - это горькая правда, но давайте не будем об этом. УЖ ОЧЕНЬ ЭТО ГОРЬКАЯ И БОЛЕЗНЕННАЯ ТЕМА.....

         Владимир Васильевич, ОТЛИЧНЫЙ БЫЛ У ВАС ПРЕПОДАВАТЕЛЬ. Побольше бы таких(и каждому). 

  • Семён (Symann), Москва, 11.10.2013 14:30

    У нас на глазах переписали уже школьный учебник истории. Смотрите по ящику хоть новости.
    А что было 200, 300 лет назад стараются затереть и приписать варварство и дикарство.
    Историю тех годов написали писатели фантасты, что бы очернить прошлое виликого народа. Поэтому и хотят запретить искать с мд, чтоб опровержения не находили. Потому что дикари не могли создать те диковенные вещи(по истполнению, и даже достатку), по великой удаче, которые находишь.

    Я полностью согласен с тем, что официальная история - враньё.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 11.10.2013 14:46

    СЕМЁН, пока мы есть, летопись России будет очищаться от скверны.

  • Александр (Luckyman), Красково, 11.10.2013 14:57

    Почитал все что написал DED_100_LET

    . Ну один в один размышления Фоменко с Носовского.

    Притом что ни один из них не был историком.

    Сейчас еще напишет, что Великий Новгород это не тот город, о котором все знают сейчас, а вообще Ярославль.

    DED_100_LET, я Вам советую читать поменьше Фоменко и Носовского! Почитайте лучше изложение истории как ее толкует Китайская история. Китайская империя появилась раньше западной. И там еще есть первоисточники, которые никто никуда не "уничтожал" и не "портил".

  • Александр (Luckyman), Красково, 11.10.2013 15:18

    В Китае есть такой район - Внутренняя Монголия. Так вот, там помнят кто такой Чингизхан и чтят его до сих пор. Более того, там есть памятник ему. И знаете, он совсем не русской внешности.

    Монгольское нашествие пошло не из той Монголии, которую мы сейчас знаем с вами, а как раз из Внутренней Монголии, которая сейчас является частью Китая.

    Почему не было найдено на месте Куликовской битвы оружия? Все просто. Из-за того, что железная руда была очень дорогой в то время, то и оружие было очень дорогим. Для примера, хороший меч и щит стоили как сейчас стоит приличный автомобиль. Поэтому, после боев, все оружие собиралось, а не оставлялось на поле боя.

  • Александр (Luckyman), Красково, 11.10.2013 15:29

    Азм есмь писал(а):

    «Александр Ярославович Невский по прозвищу Батый».

    Отменный бред!

    Вот что написано в рукописях: "После смерти отца, в 1247 году Александр поехал в Орду к Батыю. Вот что Батый ему написал: "Ты ли един не хощеши покорити ми ся? Но аще хощеши соблюсти землю свою, то приеди скоро ко мне и видиша честь царства моего".

    Оттуда вместе с ранее прибывшим братом Андреем он был отправлен к великому хану в Монголию. Два года потребовалось им на это путешествие." В то время, Александру было 26 лет, а вот Батыю уже 40. Не могло одному и тому же человеку одновременно быть и 26, и 40 лет.

    Это что, он сам себе послание написал и сам к себе в гости поехал? ))))

     Александр Ярославович по прозвищу Невский, а не фамилия Невский! Он был из рода Рюриков. И прозвище Невский он получил после ледового побоища.

    В 1248 году, он получил послание от римского папы Иннокентия IV: "За то же, что не пожелал ты подставить выю твою под ярмо татарских дикарей, мы будем воздавать хвалу мудрости твоей к вящей славе Господней. Писано в Лионе X дня февральских календ, в год V."

    Так что, не был он никаким Батыем! Это бред Фоменко на пару с Носовским.

    История не может толковаться основываясь только на одном источнике. История - это совокупность источников. А вот Фоменко с Носовским, и их последователи, как раз никак не хотят это понять!

  • Gott (Gott), Минск, 11.10.2013 16:23

    Слово "китай" исконно руское и означает, что этот объект укреплён, или просто укрепление. Например-китай город, который был в Москве.         Всё что севернее китайской стены, всегда была территория Русов а вот всё что южнее называлась Аримия, потом они, жители этой страны, стали называть свою страну "чина" или "чайна"- страна жёлтого дракона. Александр, судя по вашим высказываниям вы даже не в курсе, что в Китае находится огромное количество пирамид, некоторые из них больше пирамиды "хеопса". Кстати, чайнанцы до сих пор об этом молчат и даже как то заявили, когда им показали фото и видео пирамид, что не собираются переписывать свою историю. Вот такой вот помидор, сынок.

  • Gott (Gott), Минск, 11.10.2013 16:27

    Рукописи уже очень давно переписали иудо-христиане, кто власть захватил тот и пейсатель.

  • Александр (Luckyman), Красково, 11.10.2013 16:35

    Gott, а причем тут пирамиды и татаро-монголы? К чему эти ваши все изречения?

    А то, что китайцы не собираются переписывать историю - это просто молодцы! Я наоборот, пишу, что учите историю не по одним только рукописям, а по рукописям нескольких стран!

    Даже если и переписали рукописи, как вы пишите иудо-христиане, то вот  все рукописи, включая рукописи Китая, они не могли переписать! Или вы считаете, что они и там насорили? )))) Если так, то это уже попахивает теорией всемирного заговора. )))

  • Gott (Gott), Минск, 11.10.2013 16:46

    Чайнанцы трижды меняли свой "алфавит" написание иероглифов, полностью уничтожив предыдущие документы и заметьте, это не мои измышления, это инфа от чайнанцев и их археолухов.

  • Александр (Luckyman), Красково, 11.10.2013 16:51

    Ну и что из того, что они меняли алфавит? Причину этой смены знаете? Они упрощали написание иероглифов! Это ни на что другое не влияет!

    Ну допустим, только допустим, что они тоже захотели изменить свою историю. И как это произошло? Когда к власти пришли Романовы, то они должны были тогда просить Китайскую империю переписать историю Китая так, чтобы это устроило Романовых. И типа Китай бы пошел на такую авантюру.

    Да бред это! Причем полный!

    Да, я согласен, что часть истории была переписана благодаря Романовым! Но только часть и только в нашей стране! Поэтому, я и пишу, учите историю по рукописям других стран, в частности Китая. Китайская империя очень древная и история там не переписывалась!

  • Александр (Luckyman), Красково, 11.10.2013 16:57

    Gott я знаю к чему вы ведете! То что вы сейчас написали, это идет от Левашова. Я читал его работы. В них больше толка, чем в работах Фоменко и Носовского. Все его работы основаны Велесовой книге. Но при рассмотрении его работ, с других точек, т.е. с других стран, они не выдерживают критики.

  • Gott (Gott), Минск, 11.10.2013 17:04

    Действительно, зачем переписываь, достаточно подменить.                  В Британской "библиотеке" хранятся карты Великой Тартарии, кстати, после оцифровки они стали доступны и не только карты.                          Более того, после оцифровки Французких хранилищ документов, стали доступны письма солдат и офцеров наполеоновской армии, и в них очень много интереснейшей инфы о пожаре в Москве и не только. Так что.... ну Вы поняли, куда можно и нужно повесить изТОРЫю и что с ней там делать?

  • Александр (Luckyman), Красково, 11.10.2013 17:15

    Хорошо! Давайте рассуждать как рассуждаете Вы.

    Допустим подменили всю историю. Ладно, я даже допущу, что переписали часть книг. Хотя, в то время, когда Вы говорите, бумага была достаточно дорогой. Переписать тысячи книг, это надо миллионы листов бумаги. Даже миллиарды листов. Ну ладно, допустим денег на это в Российской империи хватило.

    Теперь надо переписать все древние пергаменты. Как Вам известно, пергаменты использовались на древней Руси для государственных грамот, законов и книг. Так вот, сколько надо было загубить коз, чтобы изготовить десятки и сотни тысяч грамот? Тысячи и тысячи коз.

    А сколько надо людей, чтобы за несколько лет все это переписать?

    Да не в одной стране мира, не хватило бы денег, чтобы спонсировать всю эту операцию!

  • Gott (Gott), Минск, 11.10.2013 17:16

    Да, я знаком с творчеством Левашова, он массон ещё тот, был. Есть и другие, более точные и весомые источники инфы, кто ищет, тот всегда найдёт, главное не забывать про здравомыслие, чего и Вам желаю.

  • Александр (Luckyman), Красково, 11.10.2013 17:18

    Gott озвучьте, пожалуйста, Ваши источники. Мне действительно это интересно! И это не из праздного любопытства!

    Если хотите, можно в личку. Я бы с удовольствием почитал!

  • Gott (Gott), Минск, 11.10.2013 17:20

    Пергаменты прекрасно быбеливаются(отмываются), это я Вам, как химик химику сообщаю. Да и горят они прекрасно.....

  • Gott (Gott), Минск, 11.10.2013 17:27

    Я собираю инфу везде, анализирую её и "раскладываю по полочкам", да, и мне это нравится.                                                                                            Я не знаю кто Вы, а поэтому источники ищите сами, я же нашёл. Так чем Вы хуже меня?

  • Александр (Luckyman), Красково, 11.10.2013 17:33

    Вот что мне особенно не нравится в нас, так это скрытность и желание загнать друг друга поглубже в грязь!

    Типа "я нашел что-то, но никому не покажу! Ищите сами! Я потратил на это 10 лет, теперь каждый из Вас, чтобы узнать это, тоже потратит на это столько же." )))

    Ну, хорошо! Я найду! Я ничуть не хуже Вас! Но когда найду, я не буду это скрывать, а выложу на всеобщее обозрения, т.к. для меня важнее, чтобы это что-то знало как можно больше людей, нежели это все уйдет в небытие. Т.к. один в поле не воин! Вместе проще чего-то добиться!

    Ладно. Считаю что мы с Вами поняли друг друга.

  • Сергей (hodok), Коломна, 11.10.2013 18:25

    http://video.yandex.ru/users/svyblov/view/3/#   Такие и в МММ верят .

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 11.10.2013 20:31

    Благо дарю за минусы  и  ИЗ ТОРЫЧЕСКИЙ НАДОЕВШИЙ БРЕД СИВОЙ КОБЫЛКИ

    Александр (Luckyman).   Ну а на минусы я тоже бываю щедрым.  Наконец то я выловил второго"доброжелателя"

    ВОТ ВИДЕО ЛЮБОПЫТНОЕ ПО ТЕМЕ:
  • Дёмин Дмитрий Юрьевич (Каторжанин), Иркутск, 11.10.2013 20:47

    обкурились таки...(без обид)

    1. Вы так доказывайте (с пеной у рта), что у меня возникает мысль, что Вы психически нездоровы.

    2. Таки собрали аудиторию... 

  • Gott (Gott), Минск, 11.10.2013 20:52

    Как ведущий психиатр, скажу следуещее, нет здоровых людей, есть недообследованые. 

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 11.10.2013 21:00

    ПРАВИЛЬНО

    Дёмин НА ХУТОР ИДИТЕ ДИАГНОСТ. Вам пора самому на обследование к личному ветеринару.

    Таки идите к СВОЕМУ кровожадному  родовому богу за  кошерным бесплатным навозом и покурите его... И вас тоже от него торкнет....(без обид)

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 11.10.2013 21:18

    Gott , у меня зять профессор, Главврач республиканской психиатрической больницы. Вот уж кто был "чудило". Я  общаясь  с его коллегами которые часто бывали  в гостях, понял что они(доктора-психиатры) сами  все немного "тронутые" каждый по своему  . КАК ГОВОРИТСЯ:" с кем поведёшься , от того и наберёшься "

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 11.10.2013 21:20

    А чем там не нравится "Велесова книга" ? Она то уж не переписана ИЗ ТОРЫками. И это единственно правдивый документ у славян.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 11.10.2013 21:36

    ВОТ  О КРЕЩЕНИИ И НЕ ТОЛЬКО: http://www.youtube.com/watch?v=WFI6YIMHDM4


  • Александр (Luckyman), Красково, 11.10.2013 23:39

    DED_100_LET писал(а):

    Благо дарю за минусы  и  ИЗ ТОРЫЧЕСКИЙ НАДОЕВШИЙ БРЕД СИВОЙ КОБЫЛКИ

    Александр (Luckyman).   Ну а на минусы я тоже бываю щедрым.  Наконец то я выловил второго"доброжелателя"

    ВОТ ВИДЕО ЛЮБОПЫТНОЕ ПО ТЕМЕ:

     Спасибо за минусы! Значит я точно попал в цель! Левашов из вас прямо так и прет!

    Как я и написал выше, все что вы тут проповедуете, основано именно на учении от Левашова, а он основывается только на тех фактах, которые ему подходят. Все остальные он упускает из виду. Его учение очень однобоко и не выдерживает критики, когда начинают приводить факты из других источников.

    Я минусанул только за то сообщение, в котором вы называете Александра Ярославовича - Батыем. Однако, вы так и не смогли мне ничего ответить на мои факты, кроме как что все они подделаны. Это глупо и как-то по-детски. Если вы не можете "парировать мой выпад", значит то что вы приводите просто чушь!

    И теория всемирного заговора полностью распадается когда ее начинают рассматривать с денежной стороны. )))

  • Александр (Luckyman), Красково, 11.10.2013 23:48

    Только вот ответьте мне на один вопрос, кто был спонсором всего того заговора, который вы тут приводите? Откуда столько денег, писарей и фальшиво-переписчиков, которые смогли подделать такое количество рукописей, книг, законов по всему миру, что все в одночасье поверили, в то, что вы тут пишите?

    Это должны были быть люди, способные не просто писать, а идеально повторить рукописи, основываясь на их датировке. Т.е. подделать так, чтобы все поверили, что эта рукопись была написана 100 лет назад, а эта - 500! Откуда столько грамотных в то время?
    И как весь мир поверил во все это? Или никто кроме нас не верит, а верят только русские, а весь остальной мир знает правду и посмеивается над нами?

    Или все это подделали те 3 несчастных (Байер, Миллер и Шлецер)? Им потребовалось бы лет 500, а то и 1000, чтобы все это переписать и подделать. А учитывая, что Романовы пришли к власти в 1613, то эти трое несчастных немцев до сих пор должны были переписывать все эти рукописи и книги. Или они привлекли к помощи всех китайцев? ))))

    В общем, пока вы не ответите на этот вопрос, вся ваша теория всемирного заговора не стоит и гроша! И рассуждать тут не о чем!

    Но, если вы сможете доказать обратное, я готов буду признать правду за вами!

    В противном случае, конструктивного диалога у нас не получится! Давайте уже станем взрослыми.

  • Александр (Luckyman), Красково, 11.10.2013 23:49

    За сим откланиваюсь! )))

  • Пётр (shahter), Липецк, 12.10.2013 02:35 Модератор

    изменеие в историю превнесены были,и из-за некоторых изменеий произошли устоявшиеся мнения - которые потом для некомпетентных стали самой историей,но чтобы так радикально - маловероятно,да и ненужно - для чего тратить столько всего когда можно какието временные цели добится более коротким и менее трудозатратным способом.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 12.10.2013 03:50

    ОБ ОРДЕ РОСИЧЕЙ (ТАРТАРСКОЙ)Вот даже спорить свами не стану!  Ну бесполезное это занятие с вами спорить. Ну  такие как вы НИКОГДА  не согласятся с правдой. Потому что она вам крайне невыгодна. А вот оболгать, искорёжить и пытаться заставить народ поверить говоря на белое-чёрное - ЭТО ВАШЕ. Изолгать  всё доброе- это тоже ваше. В своё время вы тут отстаивали политику ЕдРо типа :"как бы вы при коммуняках покопали в свободное воскресное время", ну и что накопались дождавшись закона о запрете копа???!!!!  Жаль Колчака забанили тут(он бы не дал соврать мне).

     А теперь вот пытаетесь очернить альтернативную летопись славянскую. ИзТОРЫк  мляяяя.... Вы видимо в аккурат из той 5-ой колонны. Этакий засланный  товарисч. Всё то у вас ладненько. Ну ничего. Ещё не вечер.

        И МИРОВОЙ ЗАГОВОР- ЭТО  ТОЖЕ К ВАМ(К ТАКИМ КАК ВЫ ТРОЛЛЯМ). Ещё скажите  что и  его нет. Тогда вас ссаными тряпками забросают Русские бабки и деды немогущие оплатить мед. услуги и не только их.

      Да, мне "мутный"Левашов ближе со своими теориями чем вы со своей ИЗ  ТОРОЙ. Уймитесь уже наконец со своими бредовыми ИЗ ТОРЫческими  "ФАКТАМИ".  Никто в это дерьмо уже не верит. Пока.

    О ЯЗЫКЕСВЯТОСЛАВРУСОАРИЙСКИЙ АРКАИМЭТРУССКИЕ НАДПИСИ



  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 12.10.2013 04:39

    Миф о "татаро-монгольском иге"  и медицина рассеивает !!!Одной из основополагающих аксиом отечественной историографии является утверждение, что на протяжении почти 250 лет на землях, которые населяли предки современных восточнославянским народов - русских, белорусов и украинцев существовало так называемое "монгло-татарское иго". Якобы в 30-ых - 40-ых годах XIII века древнерусские княжества подверглись монголо-татарскому нашествию под предводительством легендарного хана Батыя. 

     Дело в том, что существуют многочисленные исторические факты, противоречащие исторической версии о "монголо-татарском иге". 

    Прежде всего, даже в канонической версии прямо не подтверждается факт завоевания северо-восточных древнерусских княжеств монголо-татарскими захватчиками - якобы эти княжества оказались в вассальной зависимости от Золотой Орды (государственного образования, занимавшего большую территорию на юго-востоке Восточной Европы и Западной Сибири, основанного монгольским княжичем Батыем). Мол, войско хана Батыя совершило несколько кровавых грабительских набегов на эти самые северо-восточные древнерусские княжества, в результате чего наши далекие предки и решили пойти "под руку" Батыя и его Золотой Орды. 

    Однако известны исторические сведения, что личная стража хана Батыя состояла исключительно из русских воинов. Очень странное обстоятельство для холуев-вассалов великих монгольских завоевателей, тем более, для только что покоренного народа. 

    Существуют косвенные свидетельства о существовании письма Батыя к легендарному русскому князю Александру Невскому, в котором всесильный хан Золотой Орды просит русского князя взять на воспитание своего сына и сделать из него настоящего воина и полководца. 

    Так же некоторые источники утверждают, что татарские матери в Золотой Орде пугали именем Александра Невского своих непослушных детей. 

    Вследствие всех этих неувязок автор этих строк в своей книге "2013 год. Воспоминания о будущем" ("Олма-Пресс") выдвигает совершенно иную версию событий первой половины и середины XIII века на территории Европейской части будущей Российской империи. 

    По этой версии, когда монголы во главе кочевых племен (названных позднее татарами) вышли к северо-восточным древнерусским княжествам, они действительно вступили с ними в достаточно кровавые боевые столкновения. Но вот только сокрушительной победы у хана Батыя не вышло, скорее всего, дело закончилось своеобразной "боевой ничьей". И тогда Батый предложил русским князьям равноправный военный союз. Иначе сложно объяснить, почему его стража состояла из русских витязей, а именем Александра Невского татарские матери пугали своих детей. 

    Все эти страшные истории о "татаро-монгольском иге" были сочинены гораздо позднее, когда московским царям пришлось создавать мифы о своей исключительности и превосходстве над покоряемыми народами (теми же татарами, например). 

    При Петре Великом и Екатерине II эти исторические мифы были оформлены приглашенными немецкими учеными-историками в стройную теорию о норманнской государственности Древней Руси и ее принадлежности к "европейской культуре". 

    Большевистский агитпроп тоже "погрел руки" о старинные мифы, объясняя "татаро-монгольским игом" отставание России в развитии капитализма по сравнению с западноевропейскими странами. 

    Кстати, прошу обратить внимание, как идеологические органы новых постсоветских стран пытаются облить грязью свою еще недавнюю "сестру-республику" Россию, утверждая, что все позитивное, произошедшее у них за годы, а то и века пребывания в составе России или СССР, является исключительно заслугой местной титульной нации. А вот весь негатив и негоразды относятся исключительно по адресу "русских оккупантов". Что-то в этом есть схожее с давними преданиями о "монголо-татарском иге". 

    Договорившись с князьями северо-восточных княжеств, и укрепив их дружинами свое победоносное войско, хан Батый двинулся на запад в поход к "последнему морю". 

    А вот южнорусские княжества, на базе которых и сформировалась большая часть территории современной Украины, решили выступить на стороне западноевропейских стран. Был у них и свой лидер - галицко-волынский князь Данила Романович, который ответил согласием на предложение Папы Римского (существуют данные, что подобное письмо было направленно и Александру Невскому) присоединиться к коалиции западноевропейских стран, при этом перейдя лично в католичество. 

    Последствия этого шага оказались для южнорусских княжеств просто катастрофическими - они подверглись полному опустошению и разорению со стороны объединенных сил Востока. Зато римский понтифик отблагодарил в 1254 году Данилу Романовича титулом короля, когда западноевропейским государствам удалось устоять против монгольского нашествия, а на очередном всемонгольском съезде-курултае царевичей наследников великого Чингисхана было решено прекратить наступление на Запад. 

    В этой связи примечательна судьба наследников Александра Невского и Данилы Романовича. Потомки Александра Невского не затерялись во тьме веков и, в конце концов, создали великую империю. А вот наследникам "обласканного" вниманием римским первосвященником Данилы Романовича пришлось несладко - земли восточнославянского короля, названные позже Червонной Русью (современная Галиция), вскоре были завоеваны поляками и подверглись насильственному окаталичиванию, которое сопровождалось и национальными притеснениями, и даже откровенным геноцидом. 

    Конечно, кое-кто из наших читателей может усомниться в истинности приведенной вашим автором версии событий XIII века. Если оказалась сомнительной каноническая версия - то где гарантии, что ее новая редакция не подвергнется не менее убедительной критике? На это мы можем ответить, что развитие современной науки уже может проанализировать кое-какие аспекты наук чисто гуманитарных. Например, таких, как наука история. 

    Уже давно является доказанным медицинским фактом, что группа крови отдельного человеческого индивидуума передается по наследству от родителей. То есть, если у вашего папы III (B) группа крови, а у вашей мамы I (0) группа крови - то у вас должна быть или III (B) группа крови, или I (0) группа крови. Если же выяснится, что у вас оказалась II (A) группа крови, то ваш биологический отец является совершенно иным индивидуумом, чем ваш отец юридический. 

    При этом выяснено, что у различных народов определенные группы крови являются преобладающими. К примеру, у русских и белорусов более 90% численности популяции имеют I (0) группу крови. Впрочем, как у подавляющего большинства европейских народов. Исключения встречаются крайне редко. 

    Одним из этих исключений являются этнические украинцы, у которых до 40% популяции имеют III (В) группу крови. Но и это еще не все. 

    III (B) группа крови является отличительным признаком народов, недавние предки которых вели кочевой образ жизни - арабы, узбеки, казахи, монголы и те же татары. У всех вышеперечисленных народов частота наличия III (B) группы крови вообще приближается к 100%. 

    Теперь припомним одно из самых повторяющихся мест мифа о "татаро-монгольском иге". Мол, столетиями злые ордынцы насиловали русских женщин, и поэтому в "русской крови" много "крови татарской". Иными словами, учитывая, что в традициях захватчиков и поработителей "монголо-татар" было массовое сексуальное насилие над покоренным женским населением, а контрацепция тогда практически отсутствовала, то по статистике половина детей, родившихся в результате вышеупомянутого насилия, должна была иметь III (B) группу крови. 

    Так вот, именно группа крови, этот нерукотворный маркер, показывает, что более 90% русских и белорусов имеют первую группу крови, как и всех остальных европейцев, кстати. И если бы страшные рассказки о "татаро-монгольском иге" имели бы под собой реальную основу, то процент индивидуумов с третьей группой крови был бы гораздо выше. Как на Украине, например. А пока медицинская статистика показывает, что у русских и белорусов доля III (B) группы крови в общей сумме всех четырех групп крови не превышает 3-4%.

     Было ли татаро-монгольское иго?

    На сайте Омского Государственного университета: 

    Мы сформулируем нашу концепцию, гипотезу сразу, без предварительной подготовки читателя. 

    Обратим внимание на следующие странные и очень интересные факты. Впрочем, их странность базируется лишь на общепринятой хронологии и внушенной нам с детства версии древней русской истории. Оказывается, изменение хронологии снимает многие странности и <<ставит все на свои места>>. 

    Один из основных моментов в истории древней Руси - это так называемое татаро-монгольское завоевание Ордой. Традиционно считается, что Орда пришла с Востока (Китай? Монголия? ), захватила много стран, завоевала Русь, прокатилась на Запад и даже дошла до Египта. 

    Но если бы Русь была завоевана в XIII веке с какой бы то ни было стороны, - или с востока, как утверждаютсовременные историки, или с запада, как считал Морозов, - то должны были бы остаться сведения о столкновениях между завоевателями и казаками, жившими как на западных границах Руси, так и в низовьях Дона и Волги. То есть как раз там, где должны были пройти завоеватели. Конечно, в школьных курсах русской истории нас усиленно убеждают, что казачьи войска возникли будто бы лишь в XVII веке, якобы вследствие того, что холопы бежали от власти помещиков на Дон. Однако известно, - хотя в учебниках об этом обычно не упоминают, --- что, например, Донское казачье государство существовало ЕЩЕ В XVI веке, имело свои законы и свою историю. 

    Более того, оказывается, начало истории казачества относится к XII-XIII векам. См., например, работу Сухорукова <<История войска Донского>> в журнале ДОН, 1989 год. Таким образом, <<иноземная Орда>>, - откуда бы она ни шла, - двигаясь по естественному пути колонизации и завоевания, неминуемо должна была бы вступить в конфликт с казачьими областями. Этого не отмечено. В чем дело? Возникает естественная гипотеза: 

    НИКАКОГО ИНОЗЕМНОГО 

    ЗАВОЕВАНИЯ РУСИ НЕ БЫЛО. ОРДА ПОТОМУ И НЕ ВОЕВАЛА С КАЗАКАМИ, ЧТО КАЗАКИ БЫЛИ СОСТАВНОЙ ЧАСТЬЮ ОРДЫ. Эта гипотеза была сформулирована не нами. Ее очень убедительно обосновывает, например, А. А. Гордеев в своей <<Истории казаков>>. 

    НО МЫ УТВЕРЖДАЕМ НЕЧТО БОЛЬШЕЕ. 

    Одна из наших основных гипотез состоит в том, что казачьи 

    войска не только составляли часть Орды - они являлись регулярными войсками русского государства. Таким образом, ОРДА - ЭТО БЫЛО ПРОСТО РЕГУЛЯРНОЕ РУССКОЕ ВОЙСКО. Согласно нашей гипотезе, современные термины ВОЙСКО и ВОИН, - церковно-славянские по происхождению, - не были старо-русскими 

    терминами. Они вошли в постоянное употребление на Руси лишь с XVII века. А старая русская терминология была такова: Орда, казак, хан. 

    Потом терминология изменилась. Кстати, еще в XIX веке в 

    русских народных пословицах слова <<царь>> и <<хан>> были взаимозаменяемы. Это видно из многочисленных примеров, приведенных в словаре Даля. Например: <<где хан (царь), тут и орда (или: и народ)>> и т. п. 

    На Дону до сих пор есть известный город Семикаракорум, а на Кубани - станица Ханская. Напомним, что Каракорум считается СТОЛИЦЕЙ ЧИНГИЗ-ХАНА. При этом, - что хорошо известно, - в тех местах, где археологи до сих пор упорно ищут Каракорум, никакого Каракорума почему-то нет. 

    Отчаявшись, выдвинули гипотезу, что <<монастырь Эрденитсу (Erdinidsu) основанный в 1585 году (то есть ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО СОТЕН ЛЕТ после времени Чингиз-хана - Авт.) был воздвигнут на развалинах города Каракорума>>. Этот монастырь, существовавший еще в XIX веке, был окружен земляным валом длиной всего лишь около одной английской мили. Историки считают, что знаменитая столица Каракорум целиком помещалась на территории, впоследствии занятой этим монастырем. 

    По нашей гипотезе Орда - не есть иностранное образование, захватившее Русь извне, а есть просто восточно-русское регулярное войско, входившее неотъемлемой составной частью в древнерусское государство. 

    Наша гипотеза такова. 

    1) <<ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОЕ ИГО>> БЫЛО ПРОСТО ПЕРИОДОМ ВОЕННОГО 

    УПРАВЛЕНИЯ В РУССКОМ ГОСУДАРСТВЕ. НИКАКИЕ ЧУЖЕЗЕМЦЫ РУСЬ НЕ ЗАВОЕВЫВАЛИ. 

    2) ВЕРХОВНЫМ ПРАВИТЕЛЕМ ЯВЛЯЛСЯ ПОЛКОВОДЕЦ-ХАН = ЦАРЬ, А В 

    ГОРОДАХ СИДЕЛИ ГРАЖДАНСКИЕ НАМЕСТНИКИ - КНЯЗЬЯ, КОТОРЫЕ ОБЯЗАНЫ 

    БЫЛИ СОБИРАТЬ ДАНЬ В ПОЛЬЗУ ЭТОГО РУССКОГО ВОЙСКА, НА ЕГО 

    СОДЕРЖАНИЕ. 

    3) ТАКИМ ОБРАЗОМ, ДРЕВНЕРУССКОЕ ГОСУДАРСТВО ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ЕДИНОЙ ИМПЕРИЕЙ, В КОТОРОЙ БЫЛО ПОСТОЯННОЕ ВОЙСКО, СОСТОЯЩЕЕ ИЗ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ВОЕННЫХ (ОРДА) И ГРАЖДАНСКАЯ ЧАСТЬ, НЕ ИМЕВШАЯ СВОИХ РЕГУЛЯРНЫХ ВОЙСК. ПОСКОЛЬКУ ТАКИЕ ВОЙСКА УЖЕ ВХОДИЛИ В 

    СОСТАВ ОРДЫ. 

    4) ЭТА РУССКО-ОРДЫНСКАЯ ИМПЕРИЯ ПРОСУЩЕСТВОВАЛА С XIV ВЕКА ДО НАЧАЛА XVII ВЕКА. ЕЕ ИСТОРИЯ ЗАКОНЧИЛАСЬ ИЗВЕСТНОЙ ВЕЛИКОЙ СМУТОЙ НА РУСИ НАЧАЛА XVII ВЕКА. В РЕЗУЛЬТАТЕ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ РУССКИЕ ОРДЫНСКИЕ ЦАРИ, - ПОСЛЕДНИМ ИЗ КОТОРЫХ БЫЛ БОРИС <<ГОДУНОВ>>, - БЫЛИ ФИЗИЧЕСКИ ИСТРЕБЛЕНЫ. А ПРЕЖНЕЕ РУССКОЕ ВОЙСКО-ОРДА ФАКТИЧЕСКИ ПОТЕРПЕЛО ПОРАЖЕНИЕ В БОРЬБЕ С <<ЗАПАДНОЙ ПАРТИЕЙ>>. В РЕЗУЛЬТАТЕ К ВЛАСТИ НА РУСИ ПРИШЛА ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВАЯ ПРО-ЗАПАДНАЯ ДИНАСТИЯ РОМАНОВЫХ. ОНА ЖЕ ЗАХВАТИЛА ВЛАСТЬ И 

    В РУССКОЙ ЦЕРКВИ (ФИЛАРЕТ). 

    5) НОВОЙ ДИНАСТИИ ПОТРЕБОВАЛАСЬ <<НОВАЯ ИСТОРИЯ>>, ИДЕОЛОГИЧЕСКИ ОПРАВДЫВАЮЩАЯ ЕЕ ВЛАСТЬ. ЭТА НОВАЯ ВЛАСТЬ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ПРЕЖНЕЙ РУССКО-ОРДЫНСКОЙ ИСТОРИИ БЫЛА НЕЗАКОННОЙ. ПОЭТОМУ РОМАНОВЫМ ПОТРЕБОВАЛОСЬ В КОРНЕ ИЗМЕНИТЬ ОСВЕЩЕНИЕ ПРЕДШЕСТВУЮЩЕЙ 

    РУССКОЙ ИСТОРИИ. НАДО ОТДАТЬ ИМ ДОЛЖНОЕ - ЭТО БЫЛО СДЕЛАНО ГРАМОТНО. НЕ МЕНЯЯ БОЛЬШИНСТВА ФАКТОВ ПО СУЩЕСТВУ, ОНИ СМОГЛИ ДО НЕУЗНАВАЕМОСТИ ИСКАЗИТЬ ВСЮ РУССКУЮ ИСТОРИЮ. ТАК, ПРЕДШЕСТВУЮЩАЯ ИСТОРИЯ РУСИ-ОРДЫ С ЕЕ СОСЛОВИЕМ ЗЕМЛЕДЕЛЬЦЕВ И ВОИНСКИМ СОСЛОВИЕМ - ОРДОЙ, БЫЛА ОБЪЯВЛЕНА ИМИ ЭПОХОЙ <<ИНОЗЕМНОГО ЗАВОЕВАНИЯ>>. ПРИ ЭТОМ СВОЯ СОБСТВЕННАЯ РУССКАЯ ОРДА-ВОЙСКО ПРЕВРАТИЛАСЬ, - ПОД ПЕРОМ РОМАНОВСКИХ ИСТОРИКОВ, - В МИФИЧЕСКИХ ПРИШЕЛЬЦЕВ ИЗ ДАЛЕКОЙ НЕЗНАЕМОЙ СТРАНЫ. 

    Пресловутая <<дань татарам>>, знакомая нам по романовскому изложению истории, была просто ГОСУДАРСТВЕННЫМ НАЛОГОМ внутри Руси на содержание казацкого войска - Орды. Знаменитая <<дань крови>>, - каждый десятый человек, забираемый в Орду, - это просто государственный ВОИНСКИЙ НАБОР. Как бы призыв в армию, но только с детства - и на всю жизнь. 

    Далее, так называемые <<татарские набеги>>, по нашему мнению, были просто карательными экспедициями в те русские области, которые по каким-то соображениям отказывались платить дань = государственную подать. Тогда регулярные войска наказывали гражданских бунтовщиков. 

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 12.10.2013 05:07

    ВЗГЛЯД ДРУГИМИ ГЛАЗАМИ НА ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОЕ НАШЕСТВИЕ 

    Задумаемся теперь о происхождении названия <<Монголия>>. Мы считаем, - вслед за Морозовым, - что это - просто греческое слово МЕГАЛИОН, что означает <<Великий>>. До сих пор Восточная Русь называется Велико-Россией = Великороссией. Поэтому <<Монгольская Империя>> - это <<Великая Империя>>. Как мы обнаружили, так в западных источниках называли средневековую Русь. <<Монголия>> - ВНЕШНЕЕ название Руси-Орды. Так называли ее сначала иностранцы. 

    Посмотрим, что говорят о так называемых <<татаро-монгольских нашествиях>> западные средневековые источники. 

    <<О составе войск Батыя оставлены записки венгерского короля и письмо к папе, в котором написано, что в составе монгольских войск были русские войска. <<Когда, - писал король, - государство Венгрии от вторжения монгол, как от чумы, в большей части, было обращено в пустыню, и как овчарня была окружена различными племенами неверных, именно: РУССКИМИ, БРОДНИКАМИ С ВОСТОКА, БОЛГАРАМИ И ДРУГИМИ ЕРЕТИКАМИ С ЮГА >> >>. 

    Еще до завоевания Руси <<при отряде монгол уже находилась некоторая часть РУСОВ с их вождем Пласкиней>>. 

    <<Главную массу вооруженных, обслуживающих и рабочих сил Золотой Орды составляли РУССКИЕ люди... >>. 

    <<Для наблюдения и защиты границ в эту сторону Батыем по линии правого берега реки Днепра было образовано военное поселение из населения, выведенного из РУССКИХ княжеств... В состав пограничного населения на линии Терека вошли народы РУССКИЕ... Установленная система управления Золотой Орды обслуживалась, преимущественно, РУССКИМ народом. Монголы не имели своих историков... Несмотря на ЧИСЛЕННОЕ ПРЕВОСХОДСТВО РУССКИХ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ (! - Авт.) Золотой Орды, они представляли неполноценные вспомогательные войска>>. 

    Все это - странно. 

    Как мы видим, средневековые источники постоянно говорят о том, что в так называемых <<татаро-монгольских войсках>>ПРАКТИЧЕСКИ ОДНИ РУССКИЕ. Конечно, этот поразительный факт не укладывается в скалигеровско-миллеровскую историю Руси. Чтобы хоть как-то угодить этой <<истории>>, Гордеев, например, пытается найти выход таким образом: <<несмотря на численное превосходство русских, они составляли НЕПОЛНОЦЕННУЮ часть войска>> и т. п. О том, когда сложилась эта <<теория о неполноценности>> мы еще будем говорить. 

    Кстати, оказывается, <<Русь была превращена в улус монгольской империи и стала называться Татаро-Монголией>>. 

    Так может быть, Русь попросту И БЫЛА с самого начала ТАТАРО-МОНГОЛИЕЙ, то есть <<Великой Империей>> = Монголией, в состав населения которой, естественно входила, - и до сих пор входит, - мусульманская часть населения - ТАТАРЫ. 

    Чем дальше мы читаем средневековые источники, тем больше интересного мы узнаем и понимаем, если только отказаться от внушенного нам в школе образа <<монгольского>> завоевания. Вот, например, оказывается, что <<В ставке хана с первых дней образования Орды (прямо-таки с самых первых дней! - Авт.) был построен ПРАВОСЛАВНЫЙ храм. С образованием военных поселений в пределах Орды начали строиться ПОВСЮДУ ХРАМЫ, призываться духовенство и налаживаться церковная иерархия. Митрополит Кирилл из Новгорода переехал жить в Киев, где им была восстановлена митрополия всея Руси>>. 

    Задумаемся на мгновение. 

    Ведь в действительности все это звучит странно, если оставаться на традиционной точке зрения. Судите сами. <<Монгольский>> завоеватель, - вероятно даже не знавший русского языка, а тем более русской веры, - начинает строить по всей им завоеванной империи враждебные ему ПРАВОСЛАВНЫЕ храмы. А митрополит тут же переезжает в Киев, КАК ТОЛЬКО ЕГО ВЗЯЛ БАТЫЙ. 

    Наше простое объяснение таково: НИКАКОГО ИНОЗЕМНОГО ЗАВОЕВАНИЯ ТУТ НА САМОМ ДЕЛЕ ПО-ВИДИМОМУ НЕТ. Попросту русская военная власть = Орда ведет обычное государственное строительство институтов Империи: строит храмы и т. п. Это - естественные события внутри развивающегося государства. 

    Столкновения <<монголов>> с венграми и поляками действительно отмечены и очень крупные. Они происходили приблизительно на современных западных границах Украины, то есть - на западных границах Российской Империи. Ничего нового тут нет. Мы давно знаем, что наша империя воевала и с венграми, и с поляками. Одна из таких крупнейших битв - это битва, в которой Батый нанес поражение войсках венгерского короля. Как подметил Н.А.Морозов, ее описание ВЕСЬМА НАПОМИНАЕТ описание знаменитой <<битвы на Калке>>. Как сегодня считается, - между <<монголами>> и <<русскими>>. 

    Оказывается далее, что российская система сообщений, просуществовавшая до конца XIX века также была введена <<монголами>>. В том числе - всем известные ямщики. И даже само название ямщик - <<монгольского>> происхождения. <<По всем линиям были через 25 верст установлены Ямы, на которых находилось до 400 лошадей... На всех реках были установлены паромные и лодочные переправы, обслуживание которых также производилось русским народом... Русские летописцы с началом господства монгол прекратили записи, почему сведения о внутреннем устройстве Золотой Орды оставлены иностранными путешественниками, совершавшими путешествия через земли Золотой Орды>>. Вот таким образом иностранцы описывают Золотую Орду. Русские же ее почему-то не описывают, а рассказывают о самых обыденных событиях: какие построены церкви, кто на ком женился и т. п. <<Не замечая>>, что в это время их, якобы, завоевывают иноземцы, создают на их землях огромную ЧУЖЕСТРАННУЮ империю, новые, необычные для них пути сообщения, переправы и т. д. Отметим, что во времена <<монгольского>> завоевания иностранцы не описывали Русь, так как она <<стала называться Татаро-Монголией>>. 

    Наша гипотеза: <<Татаро-Монголия>> - это ИНОСТРАННЫЙ, то есть ВНЕШНИЙ термин, обозначавший средневековую Русь до XVI века. С XVI века иностранцы стали называть Русь <<Московией>> и одновременно перестали упоминать <<Монголию>>. 

    Абул Касим Магомет по прозвищу ибн-Хаукаль, - якобы, около 967 года н. э., - в <<Книге путей и государств>> пишет: <<Русь состоит из трех племен, из которых одно ближе других к Булгару. Царь этого племени русов живет в Куябе (Киеве: это - стандартная расшифровка - Авт.)... Другое племя выше первого и называется Славия... Третье племя называется Артания (Орда? - Авт.) и царь его живет в Арте (в Орде? - Авт.)>>. Гордеев пишет: <<Историки УМАЛЧИВАЛИ о том, что в Московских хрониках имелись сведения о существовании казаков в составе войск Золотой Орды, об участии их в составе московских войск князей - предшественников царя Ивана Грозного>>. Гордеев: <<Название <<казаки>> установилось за частью войск, составлявших среди вооруженных сил Орды части легкой конницы>>. <<В половине XII века в восточной и центральной Азии жили самостоятельные племена, носившие название <<КАЗАЧЬИХ ОРД>>... >>. 

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 12.10.2013 05:12

    Поговорим теперь о знаменитом хане Батые. 

    После <<завоевания Руси>> ханом Батыем, <<освобождено было от уплаты дани духовенство, церковное имущество и состоявшее на учете церквей население. Первым князем в русских княжествах монголами был поставлен суздальский князь Ярослав Всеволодович>>. 

    Вскоре после этого, <<князь Ярослав был вызван в ставку Батыя и отправлен им в Монголию, в Каракорум, где предстояли выборы верховного хана... Батый не поехал сам в Монголию, а отправил в качестве своего представителя князя Ярослава (не захотел, дескать, Батый сам выбирать верховного хана - Авт.). Пребывание русского князя в Монголии описано Плано Карпини>>. 

    Итак, Карпини сообщает нам, что вместо Батыя на выборы верховного хана прибывает почему-то РУССКИЙ князь Ярослав. Не возникла ли гипотеза позднейших историков о том, что Батый, якобы, <<вместо себя>> послал Ярослава, лишь с целью согласовать свидетельство Карпини с той естественной мыслью, что ЛИЧНО БАТЫЙ должен был бы участвовать в выборах верховного хана? Мы же видим здесь возможное документальное свидетельство того, что хан Батый - это попросту русский князь Ярослав. Это подтверждается и тем, что сын Ярослава Александр Невский был, как считают историки, <<приемным>> сыном Батыя. И снова возникает тождество: Ярослав = Батый. 

    http://www.univer.omsk.su/foreign/fom/tatar.txt 

    -------------------------------------------------------- 

    Миф о "монголоидности" татар живуч и будет дальше жить среди русских. Так как в русских школах этому учат. Преподают историю о "татаро-монголах", у русских складывается стереотип татар = монгол. Далее во взрослой жизни, то что заложено в подкорку русского человека проявляется так : он видит на улице казаха, киргиза, бурята и т.д. и думает, что это татарин. 

    Русский не труждается разбираться, да иму это и не надо, что логично и понятно. 

    Они на западе, изучют русский язык на кафедре восточных (азиатских) языков вместе с китайским и пр. 

    Запад не способен качественно оценить процессы в России. У "него" (у запада) алгоритмика мысли сильно обусловлена, а алфавите нехватает символов, в языке слов... и пр. 

    ---------------------------- 

    Азиатский миф о булгарской "монголоидности" 

    Миф о "монголоидности" булгарского народа был сфабрикован пантюрксистами и целенаправленно распространялся ими (при всемерной поддержке "совков" и имперцев) во внешнюю и внутреннюю среду исключительно с целью уничтожения свободолюбивого духа европейской нации и превращения ее в покорную биомассу азиатских рабов. 

    Разумеется беглый мониториг булгарских ("татарских") фенотипов ( раз, два) с ходу разоблачает сей азиатский, совково-имперский миф. О лживости азиатской пропаганды авторитетно свидетельствуют и серьезные научные исследования: 


    Из сотни имеющихся образцов костей из Танкеевского, Старо-Куйбышевского, Усть-Иерусалимского могильников свои ДНК "отдали" пока 56. У них определен пол и установлено, что все "носители" костей были ЕВРОПЕОИДАМИ, по крайней мере по материнской линии... Но надо сказать, что именно изучение материнской митохондриальной ДНК и позволяет генетикам проследить историю человечества, ведь в последние годы ученые доказали, что мать передает детям больше генетической информации, чем отец. Если раньше считалось, что ребенок наследует гены от родителей в пропорции 50 на 50, теперь обнаружено дополнительное материнское наследование. Оказалось, что ДНК содержится не только в ядрах отцовской и материнской клеток, но и в митохондриях, которые расположены в цитоплазме женских половых клеток. Получается, что от матерей мы получаем больше генов, чем от отцов, и материнское наследование четко передается из поколения в поколение, Так что еврейская традиция считать родословную по матери получила теперь полное научное обоснование. И мы можем считать, что древние татарстанцы были европеоидами. 

    А что же показал анализ ДНК ныне живущих татарстанцев? 

    - Признаться, мы были удивлены, когда изучили митохондриальные ДНК 200 татар и 200 русских из Казани, Азнакаева, Буинска, Высокой Горы и обнаружили монголоидные гаплогруппы всего лишь у двоих - одного русского и одного татарина, - рассказывает аспирант кафедры биохимии Ольга Кравцова. - Мы ожидали, что процент монголоидности будет выше, ведь период монгольских завоеваний длился достаточно долго. Но оказалось, что и после того, как "Мамай прошел", большинство жителей Татарстана остались европеоидами. И с генетической точки зрения можно утверждать, что мы являемся прямыми потомками тех европеоидов, которые жили на территории Татарстана сотни лет назад. 

    Что ж, теперь уже на молекулярном уровне доказано, что татары, проживающие в Татарстане, равно как и русские, имеют крайне мало общего с монголами. Генетики утверждают, что по маминой линии монголоиды нам точно не родня, если только по папиной чуть-чуть...

    Идем дальше: 

    Население Волго-Уральского региона крайне неоднородно по этнолингвистической структуре. Здесь проживают представители пермской ветви уральской языковой семьи (коми-зыряне, коми-пермяки и удмурты), волго-финской ветви той же семьи (мордва и марийцы), тюркской ветви алтайской языковой семьи (башкиры, татары и чуваши). С данным географическим регионом связана одна из наиболее сложных и спорных проблем расогенеза Восточной Европы. 

    Изучение полиморфизма ГВСI мтДНК у 800 индивидов из 13 популяций Волго-Уральского региона, показало, что большая часть выявленных гаплотипов принадлежит к гаплогруппам, которые характерны для популяций ЗАПАДНОЙ ЕВРАЗИИ, исключение составила одна этоногеографическая группа башкир. Для кластеров H и U была установлена самая высокая частота распределения в изученных выборках. Малая доля гаплотипов оказалась специфичной для тюрков или финно-угров. Были рассчитаны показатели генетического разнообразия, которые достигли своего максимального значения в популяциях татар и мордвы. Изучен полиморфизм 9 биаллельных и 7 микросателлитных локусов у 500 мужчин из двенадцати популяций ВУР. Полученные гаплотипы, были классифицированы в гаплогруппы, большинство из которых характерны для популяций Западной Евразии

    Итоговый же вывод, что называется, "де-юре" подтверждает то, что "де-факто" очевидно и так: 

    Обращает на себя внимание БЛИЗОСТЬ расположения популяций русских и "татар" (0,007), относящихся к разным группам народностей - соответственно восточно-славянской ветви индо-европейской языковой семьи и тюркской ветви алтайской языковой семьи. Такое расположение на дендрограмме русских и "татар" не соответствует их исторической, лингвистической и антропологической классификации. 

    Всё! Тема закрыта. Теперь любого распространителя мифа о "узкоглазых и желтолицых" булгарах ("татарах") можно смело записывать в чуркобесы. С ходу =)) 

    http://rem-lat.livejournal.com/295310.html 


    Татарские лица: http://turobei.livejournal.com/889.html

     конец сообщения

    Сергей Нилус   22 Мар

    Православная церквь и "татаро-монголы"Это цитата из книги американского исследователя Harold Lamb "The March of Вarbarians and Tamerlane" Гарольд Лэмб в "Марш Варваров и Тамерлан": "Интересное дело - происхождение самого татаро-монгольского "Дранг нах вест". С чего бы-то они вдруг рванули на Запад? 

    Так вот император Священной Римской империи Германской нации Фридрих Гогенштауфен даёт намёк: "До сегодняшнего времени татаро-монголы не имели металлического оружия, кроме листов сырого железа для кольчуг. Но вдруг, и мы не можем произнести это без стона, они откуда-то начинают вооружать себя современным оружием....". То есть, предполагать, что вдруг татаро-монголы раскрыли секрет дамасской стали глупо. Значит кто-то им начал поставлять стальные клинки в огромном количестве. Татары дошли до линии Вена-Венеция и..., когда вся Европа приготовилась умереть, они неожиданно повернули коней и убрались за Волгу. Самое время попам рассказывать сказки про "чудеса" и "явления". Венецию завоеватели почему-то брать не стали. 

    Однако если поставить евреологическую гиптезу, что татаро-монголы на самом деле хазаро-монголы: "Хан" -Кан" - опять же Каганаты и Кагановичи, то всё сразу объясняется, - что хазары организовали всех номадов Сибири; по своим связям с венецианскими купцами вооружили их дамасскими клинками и бросили на геноцид и "зачистку" территории от Волги и до линии Вена-Венеция. После этого им дали приказ вернуться. Именено поэтому хазаро-монголы не тронули Венецию - седалище еврейской "ВЕНЕЦИАНСКОЙ АРИСТОКРАТИИ", как сейчас Лондон, Амстердам, Женева, но спалили и вырезали всё от Волги и до Венеции. 

    Монах Иоанн, приезжавший из Западной Европы в это время писал, что вокруг Киева можно встретить больше разбросанных скелетов, чем живых людей. Вот что пишет Harold Lamb "The March of barbarians and Tamerlane" ( Гарольд Лэмб в "Марш Варваров и Тамерлан") и Rene Grousset "L'Empire des steppes" 1938 Paris. (Цитата Гогенштауфена отуда же). "В действительности, так называемые "татары" были маленьким племенем, обитавшим между Монголией и Великой Китайской стеной (то есть северный Китай). Carpini http://en.wikipedia.org/wiki/Carpini говорит, что монголы смотрели на татар сверху вниз и не любили, когда их называли этим именем. Китайцы тогда тоже смотрели на татар как на собак. Откуда появилось название "татаро-монгольское", остаётся загадкой. На самом деле "татаро-монгольские" орды состояли в основном из тюркского народа (хазары-тюркский народ) плюс небольшое количество настоящих собственно татар и очень небольшое количество монголов. У хана Батыя на момент смерти Чингиз Хана было всего 4 тысячи Монголов"! - Так чьё на самом деле это было иго? - 

    "Вариант "Иракская демократия?" Везде ложные "лейблы". Какие это такие"татаро-монголы", когда их физически почти не было в войске? Как говорится, всё становится на свои места. Если мы ещё прочтём, что хазаро-монголы продавали "down the river" - "вниз по речке" русских детей через Крым венецианским "купцам", вообще-то это называется работорговцам, то тут ещё более прослеживается скрытая рука Венеции - тогдашнего седалища Евреонала. 

    Но Харольд Лэмб приводит ещё один потрясающий факт. Все вы знаете, что православная церковь объявляет себя радетельницей за русский народ и, дескать, не покладая рук держит их всё время на весу в мольбе за Россию, и купола золотит, только чтобы людям было лучше видно. НО! Все вы знаете, что хазаро-монголы подвергли Русь жесточайшей дани и вся государственная система Руси на тот момент была построена вокруг хазарских чиновников, собиравших дань - сборщиков дани. Местными органами власти на Руси были пункты сбора дани, все дороги по Руси были проложены горизонтально экватору - с запада на восток - до Волги, где вся дань отправлялась вниз по реке. Каждая семья была обложена данью - КАЖДАЯ - конкретно и плюс общая дань. Если люди не могли выплатить дань, их детей отправляли тоже вниз по речке венецианским работорговцам. С целью наиболее эффективного сбора дани хазаро-монголы сразу и периодически делали ПЕРЕПИСЬ НАСЕЛЕНИЯ! - Вот кто первый на Руси сделал перепись населения. И нам хотят внушить, что всю эту изощрённую систему рабства всего населения страны в целом изобрели тогдашние китайские татары и монголы? Да чукчу и сейчас из юрты не вытащишь - в 21 веке, - евреи любят анекдоты "про чукчу", а нас учат, что в 13-15 веках они были просто семи пядей во лбу и черезвычайно агрессивны и очень, дескать, много их было. 

    Так чей это подчерк? Правильно, исполнители - иудеи хазары, а мозговой трест и деньги у Венецианских олигархов - ровно как и сейчас российские хазары - олигархи ворчают в России, а работают они на своих собратьев с Уолл-стрита. Меняются точки и названия, но система остаётся таже. И это лишний раз должно служить предостережением, что "татаро-монгольский" "Драг нах вест" Евреонал запросто может и повторить. Так вот цитата из Гарольда Лэмба: "На Руси татаро-монгольские завоеватели освободили от налога всех священнослужителей православной церкви, и черное и белое духовенство. Освободили как от личной дани, так и от вклада в общую дань, также была освобождена от всякой дани и вся собственность Православной церкви. Взамен завоеватели использовали священнослужителей Православной церкви как своих посредников, как коллаборационистов, и обязали Православную церковь проводить публичные службы за здравие "Царя Батыя" - Цитируется по Harold Lamb "The March of Muscovy" NY 1948. Стр. 40. 

    И теперь мы ставим главный вопрос и вбиваем последний гвоздь в крышку гроба: "Какую вескую основу может иметь такое привелигированное положение православного духовенства во время хазаро-монгольского ига таким образом, что православная церковь была интегрированной частью репрессивного аппарата?" - Ответ только один - ОБЩАЯ КРОВЬ. 

    А сейчас я хочу вам привести ещё одну графику Руси Рюриковского времени.  

    Болгар впоследствии хазаро-монголы сместили туда, где сегодня находится Болгария.

     "Таким образом, у населения Волжской Булгарии золотоордынского периода преобладал европеоидный антропологический тип, в разных его вариантах, с небольшой монголоидной примесью. Группы населения, обладающие монголоидным обликом были немногочисленны и они не оказал существенного влияния на формирование физического типа населения Волго-Камья. Антропологический тип, который мы можем соотнести с южным степным населением, прослеживается либо на окраинах Волжской Булгарии в составе Золотой Орды (Мари-Луговской могильник), либо в среде городских жителей (Ханская Усыпальница, Малый Минарет)." 


    Цитата из: 

    Российская Академия Наук 

    Институт этнологии и антропологии им Миклухо-Маклая 

    Вестник Антропологии No 1, Москва, 1996 

    АНТРОПОЛОГИЯ НАСЕЛЕНИЯ ВОЛЖСКОЙ БУЛГАРИИ ЗОЛОТООРДЫНСКОГО ПЕРИОДА И НЕКОТОРЫЕ ВОПРОСЫ ЭТНОГЕНЕЗА ТАТАР СРЕДНЕГО ПОВОЛЖЬЯ 

    Газимзянов И.Р

    "Поскреби русского - найдешь татарина". нет такой поговоркиПоскреби француза , итальянца - найдешь еврея. нет еще такой поговорки? 

    "Поскреби русского - найдешь татарина" 

    И начал я копать. Обнаружил множество всего любопытного. Цитата более чем популярна, в качестве авторов называются, как обычно, все известные личности в диапазоне от Гомера до Паниковского. Но чаще всего цитирующие, не мудрствуя лукаво, просто объявляют ее поговоркой. К примеру, Путин, почти наше все, так и выразился: "У нас, знаете, говорят: "Каждого русского если потереть как следует, там татарин появится". 

    В общем, концов, казалось, не найти - заболтали цитату и заюзали. Но нет преград пытливому уму, особенно если этот ум не хочет трясти погремушкой перед наследницами, оправдываясь подготовкой к выступлению по радио.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 12.10.2013 05:18

    Сразу перейду к главному - я всётаки нарыл первоисточник. 

    Я, знаете ли, все больше убеждаюсь, что точных цитат в массовом обиходе практически не осталось. Вообще. Все крылатые выражения или безбожно перевраны, или обрезаны до искажения смысла, или изначально имели совершенно другое значение. 

    "Русский с татарином", как выяснилось, принадлежат именно к третьей категории. Чтобы было понятно, что это за категория, напомню знаменитое: "Религия - это опиум для народа". Формально цитата из Маркса практически не искажена (у него было - "Религия есть опиум народа"), но де-факто смысл изрядно изменен. В оригинале бородатое умище говорило не про одурманивающие, а про болеутоляющее свойства опиума (Религия - это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира...), что, согласитесь, изрядно смещает акценты. 

    Так вот, про татар. В результате проведенных изысканий выяснилось, что Путин не прав. Это совсем не у нас говорят. 

    Выражение "Поскреби русского - найдешь татарина" пришло к нам из французского языка, и в оригинале звучит так: "Grattez le Russe, et vous verrez un Tartare". Там эта поговорка тоже очень популярна, настолько, что авторство до сих пор точно установить не удалось, крылатая фраза эта приписывалась разным историческим лицам: Жозефу де Местру, Наполеону I, принцу де Линю и т.д. 

    Но вот смысл, вкладываемый в эту поговорку французами - очень определенный и совершенно иной. 

    По сути, фраза про русского и татарина - это просто краткая версия известной цитаты из знаменитого сочинения "La Russie en 1839". Того самого, которое подарил миру знаменитый маркиз, масон и педераст Астольф де Кюстин. Тем ,кто не читал, напомню, что книга "Россия в 1839 году" до сих пор сохраняет титул "библии русофобов". Ну и говорит Кюстин, естественно, о своем, о навязчивом. Вот как этот тезис звучит у него в развернутом виде: 

    "Ведь немногим больше ста лет тому назад они были настоящими татарами. И под внешним лоском европейской элегантности большинство этих выскочек цивилизаций сохранило медвежью шкуру - они лишь надели ее мехом внутрь. Но достаточно их чуть-чуть поскрести - и вы увидите, как шерсть вылезает наружу и топорщится". Именно как своеобразную квитэссенцию, эдакую выжимку русофибии, фразу "Поскреби русского - найдешь татарина" очень полюбили цитировать наши европейски образованный классики. В частности, Федор Михайлович Достоевский этим частенько грешил, разоблачая происки зловредных европейцев - и в "Дневнике писателя", и в "Подростке"... Из их-то сочинений афоризм этот и пошел в народ. 

    Ну а народ наш по своему обыкновению все извратил. В итоге сомнительная сентенция "Под тонкой оболочкой напускной культуры в русских по-прежнему скрываются дикари-людоеды" превратилась в мирный и верный в общем-то тезис "Русский с татарином - братья навек". 

    ...в оригинале "Opium des Volkes", а не "Opium fur das Volk". Перевод оригинала совершенно однозначен: "опиум народа", "опиум, принадлежащий народу", "народный опиум" в смысле "народное средство". 

    Из моей дискуссии с известным сетевым бандерлогом, который приписал фразу про татарина Тургеневу: 

    Это очень принятый в теоретической русофобии прием. Доведенный до полного совершенства обкаканным Штепой. Берется имя какого-то великого русского, а потом ему вставляется подходящая цитата. "Как сказал русский классик Тургенев (Толстой, Горбачев, Хрюн Моржов...) все русские козлы (долбодятлы, уроды, микроцефалы)". Конец цитаты. Как, вы не согласны признать, что вы навозное быдло? Как не стыдно, ведь сам великий Хрюн Моржов это сказал! Ниц падите, ничтожные! Ведь сам Хрюн Моржов! и т.д. и т.п. 

    Я тут не без удовольствия провел сетевое расследование на тему "кто сказал "мяу", в смысле какому же классику принадлежит фраза про поскребывание русского. Тургенев оказался в хорошей компании: 

    "поскреби русского - найдешь татарина" (Карамзин) http://www.mk.ru/gbook_all.asp?page=2376 

    Великий русский писатель Н.С.Лесков не зря говорил, что если поскрести русского, найдешь татарина. 

    http://www.musakov.ru/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=2;t=000007 

    И когда Достоевский писал: "поскреби любого русского - увидишь татарина" http://wct.by.ru/v7/index_r.htm 

    сам А.С. Пушкин говорил - Поскреби русского - найдешь татарина http://forum.intrance.ru/index.php?s=a7859bf95c986665860fc20d2cca3b82&showtopic=10276&st=0 

    Как говаривал еще Ключевский, поскреби русского - увидишь татарина 

    http://info.rambler.ru:8101/db/news/msg.html?mid=5704470&s=260004288 

    Поскребите русского, и вы найдете татарина ( так у Шестова). 

    http://www.medbrat.ru/cgi-bin/ikonboard/post.cgi?action=replyquote&forum=8&topic=405&postno=183 

    Замечание Ивана Бунина - если поскрести любого русского, найдешь татарина 

    http://www.kazpravda.kz/archive/07_08_2002/k.html 

    Поскреби любого русского - отскребешь татарина, сказал еще Гоголь 

    http://press.try.md/print.php?iddb=Inter&id=37549 

    Это, как говорил Куприн, поскреби любого русского, получится татарин 

    http://www.azerros.ru/pnhtml/gazeta28/n28_1205.htm 

    перефразируя высказывание В. В. Розанова ("Поскребите любого русского, и вы найдете татарина"), 

    http://www.postindustrial.net/content1/show_content.php?table=free&lang=russian&id=58 

    "Поскреби любого русского, найдешь татарина",- сказал не так давно президент Владимир Путин. 

    http://www.materik.ru/print.php?section=analitics&bulsectionid=5712&PHPSESSID=eb6c85c0326bcc54cd8d62047f3a6f6a 

    Это песец. Полный и всеобъемлющий. Скоро не будет уже ни единого русского классика, которому не прилепят авторства этой гаденькой и дурной фразишки. Ибо - сам Хрюн Моржов, не фигли-мигли! 

    http://community.livejournal.com/ukraine_russia/53672.html?thread=1371048#t1371048 

    Вот вам просвещенное европейское мнение о татарах: 

    "Татары превосходят нас не только воздержанием и благоразумием, но и любовью к ближнему. Ибо между собой они сохраняют дружеские и добрые отношения. С рабами, которых они имеют только из чужих стран, они обходятся справедливо. И хотя они или добыты в сражении, или [приобретены] за деньги, однако более семи лет их не держат [в неволе]. Так предначертано в Священном Писании, Исход, 21. А мы держим в вечном рабстве не добытых в сражении или за деньги, не чужеземцев, но нашего рода и веры, сирот, бедняков, состоящих в браке с невольницами. 

    И мы злоупотребляем нашей властью над ними, ибо мы истязаем, увечим, казним их без законного суда, по любому подозрению. Напротив, у татар и москвитян ни один чиновник не может казнить человека, пусть и уличенного в преступлении, кроме столичных судей; и то - в столице. А у нас по всем деревням и городам выносятся приговоры людям. 

    До сих пор мы берем налоги на защиту государства от одних лишь подвластных нам бедных горожан и беднейших земледельцев, обходя владельцев земель, тогда как они многое получают от своих латифундий, пашен, лугов, пастбищ, садов, огородов, плодовых насаждений, лесов, рощ, пасек, ловов, кабаков, мастерских, торгов, таможен, морских поборов, пристаней, озер, рек, прудов, рыбных ловов, мельниц, стад, труда рабов и рабынь. А гораздо лучше шли бы военные дела и собирались нужные для нас подати, которые взимались бы с каждого человека, если бы пришло к концу начатое измерение всех земель и пашен, [принадлежащих] как шляхте, так и простому люду. Ибо тот, у кого земли больше, больше и вносил бы". 

    (с) просвещенный европеец 

    Коран начинается со слов "Нет бога" 

    "Было бы большой ошибкой думать..." В.И.Ленин 

    http://vad-nes.livejournal.com/294701.html

     конец сообщения

    www.zarubezhom.com   27 Ноя

    это хазаро-монгольское игодля понимания куда развивается политическая карты бывшего СССР, надо изучить всего лишь эту карту, которая как говорят, американцы, - самообъясняющая: 

    Карта Хазарской империи в годы расцвета 600-850- егоды нашей эры http://zarubezhom.com/Images/khasars.jpg и 

    http://zarubezhom.com/Images/khasars2.jpg и 

    Она чётко показывает откуда конфликт хазарской империи с Русью язычника Святослава. Хазария подошла к северной русской земле. В момент расцвета около 850 года и за 100 лет до Святослава Хазарская империя простиралась на западе по Днестру и Днепру выше Киева до современного Гомеля, а на востоке - всё Поволжье выше впадения Камы, то есть выше Казани до, приблизительно, Чебоксар, сегодняшняя "республика Мари-Эл" - её окончание, кстати, что это значит по хазарски? 

    Ядро, то есть политический, экономический и идеологический центр Хазарской империи - это именно Кавказ и всё, что находится между кавказским Хребтом и линией соединяющей современную Одессу и Волгоград, то есть Крым, восточная Украина, Ростовская и Волгоградские области; то есть критический отрезок "на пути из варяг в греки". До Киевской Руси Киев был периферическим хазарским городом! И, видимо под другим названием, потому что легендарный Кий появился после этого и в связи с освобождением от хазар. Например современный Таганрог, в котором родился великий хазарский писатель Антон Павлович Чехов был хазарской Тмутораканью, а хазарская столица Саркель находился на Дону в районе сегодняшнего Волгодонска. 

    Таким образом, слухи о татаро-монгольском иге сильно преувеличены, в том смысле, что на самом деле - это хазаро-монгольское иго. 

    Потому что, как вы понимаете, когда Святослав разбил хазар, то, ввиду обширности земель, Святослав им геноцид не устраивал; поэтому они только перегруппировались; а поскольку хазар были миллионы, то они сменили тактику - они впарили русским пассивное христианство, а сами, приняв в качестве идеологии агрессивный иудаизм, пустили монголов вперёд, что называется "паровозом", типа как сейчас американские евреи, (которые тоже по происхождению хазары), пускают вперёд белых американцев, и поработили Киевскую Русь. А когда и эта форма порабощения Руси начала выдыхаться, то хазары прошли чуть дальше, подмяли под себя Польшу и Литву и, образовав на западе от Руси огромную хазарскую империю Речи Посполитой начали воевать Русь с запада. 

    Вот посмотрите карту, якобы, "католической и польской" Речи Посполитой, выполненной неким Николасом Висшером в середине 17-ого века: 

    Вот это всё розовым цветом от Балтийского до Чёрного моря - это Хазарская Империя Речи Посполитой - абсолютно в той же степени хазарской, в какой сегодняшние, якобы, "протестантские", США - это на самом деле тоже Хазарская империя Соединённых Хазарских Штатов Америки. Также как и монголов в начале прошлого тысячелетия, как затем и поляков, затем шведов, затем англичан и затем США - хазары везде и всех они испольуют как презерватив, который потом выбрасывают на помойку истории; и, как и половой акт, интерпретируя историю, как им угодно. Место России в этой схеме тоже есть, но я его для ясности опускаю, поскольку, если другие страны хазары проглатывают и переваривают без проблем, с Россией у них постоянная отрыжка. Хазары - это они - пресловутые евреи - ашкенази, работают по 64-томным талмудистским инструкциям и как ученики давно заткнули за пояс своих учителей - ближневосточных евреев-сефардов. 

    Да, современный Израиль - это ашкеназийский Израиль, а не тот - 3000 лет назад Древний Израиль, который был сефардическим, тогда никаких еврев-ашкенази и в помин-то не было; они ещё ползали на четвереньках на просторах Сибири. Вот что значит людям, или я не знаю там кому, попались эффективные и подробные инструкции для руководства народом - я имею ввиду Талмуд - результат применения талмудической идеологии избранных внутри хазарского народа налицо - после того как, хазарские раввины получили инструктаж у константинопольских раввинов, прошла тысяча лет, - и весь мир у хазарских ног. 

    Золотая Орда - потомок и правопреемник Каганата 

    Хазарского Каганата. Все административные должности в ней занимали отнюдь не монголы, а всё те же представители богоизбранного народа. 

    Посмотрите, что пишет неизвестный автор середины XIII века в "Слове о погибели Русской Земли": 

    Въ лэто ¤ѕpм7ѕ приiде на землю руськую поганъiи i бэзбожнъiи кн7ѕь суботиi съ многъiя моръдва2 i черемиси i половци i козаре нже нъiне татаре именуемъi. i иде2 онъiи суботиi на славнъiи г8раd2резаньски хотяше м8сти2 за пbгрwмъ коза2ръ ст7осла1влевъ. 

    (В лето 6746 (=1237-38 от РХ) пришел на Русскую Землю поганый и безбожный князь Субботий [в современной литературе он замаскирован под псевдомонгольским именем Субэдэй] с толпой мордвы, марийцев, кипчаков и хазар, которые ныне именуются татарами. Этот Субботий шел на Рязанские города, чтобы отомстить за погром хазар, учиненный некогда Святославом.) 

    Видите? В те далекие времена происхождение татар от хазар было на Руси для всех очевидным. А предводительствовал ими "князь" Субботий, посланный, как гласит та же летопись, на Русь "царем" Батыем-Иосифом. Войско же его состояло в основном из наемников, набранных в середе нерусских народов. Появись такой Субботий сейчас, и те же народцы-инородцы с радостью пойдут гарбить и жечь русские "г8радъi великыи i селъi дивныя". 

    По окончании татарского ига наши внутренние враги никуда не делись. После взятия Казани Иваном Грозным все татарские мурзы были переселены в Москву и назначены на важнейшие государственные должности. А один из них - бывший касимовский хан Саин-Булат - стал в 1575 году на 11 месяцев царем Симеоном Бекбулатовичем.

    Естественно что нет такой поговорки в русском, Тартария есть синоним Руси, суть одно и тоже. Достаточно посмотреть на карты 15-18 веков, где Русь именовалась Тартарией. 

    Когда у русов иностранцы спрашивали кем будете они отвечали Мы внуки Тарха и Тары, есть такие боги покровители Руси.

     

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 12.10.2013 05:19

    ХВАТИТ НА ПЕРВЫЙ РАЗ ???!!!!!  ДОСТАЛИ УЖЕ ЭТИ БРЕДНИ ОБ СРАНОМ ИГО-ГОООООООО!

  • Николай (Nikolei), Братск, 12.10.2013 14:36

    Да Викторович, видимо дочитать все не у многих хватило сил, терпения и умения! Респект и уважуха Вам! А вообще - кто как хочет, так и д....т 

    Понимание должно быть в ДУШЕ - это и есть зов предков к истинному пониманию бытия, предназначения и истоков.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 12.10.2013 22:53

    Вот и я о том же, Николай . Читать надо и фильтровать немного информацию. Но не слепо верить в поповские бредни и такую же ИЗ ТОРЫю. Нельзя терять своих корней, ибо без корней и дерево не живёт, а человек подавно. Скопируйте обсуждение в текстовой файл и иногда почитывайте на досуге. Не всё это в интернете есть.

        Удачи всем!

  • алексей (ага), Мирный, 13.10.2013 07:40

    Спасибо за познавательную тему.

    Респект и уважуха.

    С Ув.Леша.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 13.10.2013 19:35

    Пожалуйста, на здоровье  И Вам удачи и не болеть.  С Ув.

    "Уже нам некамо ся дети, волею и неволею стати противу; да не посрамим земле Русьския, но ляжем костьми ту, мертвые бо срама не имам, аще ли погибнем, срам имам... аз же перед вами пойду; аще моя голова погибнеть, то помыслите собою".

    Святослав Игоревич



  • Варяг (gulden), Набережные Челны, 13.10.2013 19:47

    Ой мама,Чингизхан и Батый-это Ярослав и Александр.....Мне хватило только этого,больше ничего читать не буду и спорить.Флаг вам в руки.Назвался груздем..........Только вот Батыя навернули,т.е.побили,не татары а Булгары.Все, короче чур меня и без меня,знатоки истории.Ой мама..........я выпал в осадок........

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 14.10.2013 13:47

     И  я  даже спорить свами не стану GOLDMAN !  Ну бесполезное это занятие с  такими страшно  умными  спорить. Ну  такие как вы НИКОГДА  не согласятся с правдой. Потому что она вам крайне невыгодна. А вот оболгать, искорёжить и пытаться заставить народ поверить говоря на белое-чёрное - ЭТО ВАШЕ. Изолгать  всё доброе- это тоже ваше КОЛОВРАТ.   Таки идите к СВОЕМУ кровожадному  родовому богу за  кошерным бесплатным навозом.  Булгары=ТАРТАРЫ!!!!

  • Gott (Gott), Минск, 14.10.2013 16:11

    Иудеи прекрасно знают, что такое свастика и для чего она(они, 144 вида свастик) нужна(ы). http://www.epochtimes.ru/content/view/8587/8/  Им нужно только одно, что бы мы забыли и возненавидели наши обережные символы, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

  • Gott (Gott), Минск, 14.10.2013 16:11

    Да в общем то и ни чего удивительного. Достаточно прочесть сей документ- http://stvaju.chat.ru/katehizis.htm и всё встанет на свои места.

  • Варяг (gulden), Набережные Челны, 14.10.2013 16:39

    Не хочу отвечать на оскорбления не за что,т.е. за простое несогласие .Достали вы уже ,знатоки истории.Печально читать такие заявления.Только в России такие как Вы стреляли и уничтожали за другое мнение.Хотя о чем это я.Умный Вы наш,вам виднее.Почему сайт в балаган превратился,понять не могу.То кошки,то трансвеститы,то иго не монголотатарское...........

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 14.10.2013 17:49

    Да ладно. Ну, предположим что я даже извинюсь перед вами за то что вспылил. Просто  давайте начём уважать чужое мнение и не будем сразу поднимать  всё на издевательский хохот и подковырки.  Ведь не я же начал?

        Да никто не будет в вас стрелять и уничтожать за ВАШЕ мнение.  Просто давайте без "язв"  и подковырок.

        А сайт на то он и сайт- для общения по  старине и копу. Ну и летопись Русскую поучить, да и поспорить немного. 

       Просто вы сторонник  ИЗ ТОРИИ   ОФИЦИАЛЬНОЙ , А Я ЛЮБЛЮ АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ПОДХОД  - В НЁМ БОЛЬШЕ  ПРАВДЫ-МАТКИ.  Официальную   науку  уже всю  извините пересрали, переиначали, загубили. Видимо это  пятой колонной делается специально чтобы до конца добить НАШУ КУЛЬТУРУ И  НАСЛЕДИЕ и  подорвать единение славянских народов по принципу  "разделяй и властвуй"(И ВОРУЙ).  

    А ИГА  ПРОСТО НЕБЫЛО НЕ МОНГОЛОТАТАРСКОГО  НЕ ТАРТАРОМОГОЛЬСКОГО. Иго есть  христоиудейское  и ему уже  1000 лет- это горькая правда.  

      И не надо ржать над тем что  Чингизхан и Батый-это Ярослав и Александр ! Ведь выше есть подробное доказательство. Или вы не читав всей статьи сразу принялись  всё  обсмеивать? 

  • Андрей (Shadow), Иваново, 14.10.2013 18:49

    Вот, что нам говорит БСЭ:

    Монголо-татарское иго на Руси, система властвования монголо-татарских феодалов над русскими землями в 13—15 вв., имевшая целью регулярную эксплуатацию завоёванной страны путём различных поборов и грабительских набегов. М.-т. и. было установлено в результате Монгольских завоеваний в 13 в.

    Но предположим никакого ига не было. Хотелось бы узнать как рассматривать все события происходившие в этот период если мы отрицаем иго.  Кто кому дань платил, кто с кем воевал, кто набеги совершал?

    Или иго было, но не монголо-татарское, а ногайское или, просто монгольское?

  • Gott (Gott), Минск, 14.10.2013 19:01

    Иго, конечно было, оно и сейчас есть-Хазарское.

  • Александр (Luckyman), Красково, 14.10.2013 19:41

    Ух, насыпали сколько. Давайте будем разгребать.

    Как я уже писал раньше, я согласен с тем, что часть истории была переписана. Но только часть! Потому что смысла нет переписывать все, чтобы добиться какой-то цели.

    Я согласен, что история была переписана в момент, когда Романовы пришли к власти. Я даже знаю, что это было сделано для того, чтобы показать свою принадлежность к царской династии. Согласитесь, что это так.

    Я согласен, что татаро-монгольское иго было не в том виде, в котором его нам преподнесли в школе.

    Но зачем было из Александра Ярославовича делать Батыя? Смысл этого?

    Понимаете, Романовы преследовали свою цель. Чем им Невский помешал?

    И давайте все-таки устроим диалог, а не перепалку.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 14.10.2013 20:51

    Андрей вам  Gott  ответил не совсем правильно. ОН СКАЗАЛ: "Иго, конечно было, оно и сейчас есть-Хазарское." НО Я ЕГО НЕМНОГО ПОПРАВЛЮ: Иго, конечно было, оно и сейчас есть- ИУДОХРИСТИАНСКОЕ. И истребления были непокорных и набеги во времена"добровольного" крещения Руси.

    Теперь к вам Александр .

     Вы писали: "Я согласен, что татаро-монгольское иго было не в том виде, в котором его нам преподнесли в школе.Но зачем было из Я согласен, что татаро-монгольское иго было не в том виде, в котором его нам преподнесли в школе.Но зачем было из Александра Ярославовича делать Батыя? Смысл этого?Понимаете, Романовы преследовали свою цель. Чем им Невский помешал?а делать Батыя? Смысл этого?Понимаете, Романовы преследовали свою цель. Чем им Невский помешал?"

    Да не мешал  им (РомановымАлександр Ярославович. И не они переиначили записи о нём и наши летописи 1000 летней давности. Просто церковь прячет следы своих злодеяний тоже. И именно в том направлении надо искать большинство виновных. Заметьте даже Библия была переписана во многих местах, а что уж говорить насчет летописных записей.... Где замыли  и исправили, а где и просто уничтожили. Именно в монастырях были все известные библиотеки. И там всё и правилось "на как надо".

     А насчёт Александр Ярославовича  и его отца, так выше есть кое-какие противоречия и они и  описаны. В частности описано то что князь мог быть и ханом в орде. И описано что зачастую давались воинские прозвища. Вот и  Александр Ярославович  мог быть и  "Батыем" , т.е. не только "Невским". Тем более что есть рукописи которые на это указывают. ПОЧИТАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА ВНИМАТЕЛЬНО ВЫШЕ. Ну надоело возвращаться  к одному и тому же.Так сказать "наступать на одни и теже грабли". Прочтите внимательно выше. Я там всё описывал немного сумбурно ,но довольно щепетильно.

  • Gott (Gott), Минск, 15.10.2013 13:27

    Если быть более точным то не иудохристиане а иудоСавлиане(Павлиане), важно даже не это, а то, кто всей этой биомассой управлял и управляет.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 15.10.2013 16:22

    ВСЁ  ВЕРНО - ЯЩЕРЫ И УПРАВЛЯЮТ !!! 

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 15.10.2013 23:13

    ВО!!!! ПОРЖАТЬ ХОТИТЕ??? ЧИТАЙТЕ  http://www.aif.ru/society/281418  ТИПА РЮРИК БЫЛ ЧЕЧЕНОМ!!!! ВОТ ЭТО  ТОЧНО БРЕД 

  • Андрей (Shadow), Иваново, 15.10.2013 23:32
  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 17.10.2013 00:25

    TARTARIA2TARTARIA1

  • Гость
    Гость copalkin, 17.10.2013 03:41

    А я родом с Шелонской пятины Залесской половины. Рядом с могилой Рюрика. Сам ты тартар с монголом. Историю разложи на карте правильно. Где Невский а где москали.

  • Гость
    Гость copalkin, 17.10.2013 05:12

    Забыл совсем. Это какие такие булгары Батыя навернули? Ну очень мне интересно.

  • Андрей (Shadow), Иваново, 17.10.2013 16:53

    Почему все картографические материалы, на которых изображена Великая Тартария, выполнены ничтожными европейскими учёными?

  • Gott (Gott), Минск, 17.10.2013 18:06

    Для особо "одарённых", намекну ещё раз о том что вся инфа, связанная с прошлым(былью) СлавьЯн(Славян), практически полностью уничтожена или максимально подменена, более того, изучение, востановление нашего прошлого, очень сильно "не приветствуется" определёнными силами. http://via-midgard.info/news/analitika/1644-chandarskaya-plita-karta-sozdatelya.html      , а вот ещё  http://vzv.by/articles-rus/85.html . Имеющий РАзУм(просветвлённый ум) поймёт .....                         

  • Гость
    Гость copalkin, 18.10.2013 02:17

    http://via-midgard.info/news/analitika/1644-chandarskaya-plita-karta-sozdatelya.html , а вот ещё http://vzv.by/articles-rus/85.html . Имеющий РАзУм(просветвлённый ум) поймёт .....
    Все таки мухоморы нужно уметь готовить......и употреблять в разумных пределах.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 18.10.2013 22:36

    Почему все картографические материалы, на которых изображена Великая Тартария, выполнены ничтожными европейскими учёными?  

    ==============================================

    Андрей СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС МОГУ ВЫЛОЖИТЬ КАРТЫ РИСОВАННЫЕ НАШИМИ ПЕРВЫМИ ЗЕМЛЕПРОХОДЦАМИ. К сожалению картографы были у нас плохие и поэтому карты  примитивные. Но у нас были и свои преимущества, то чего небыло у европейцев. 

  • Гость
    Гость copalkin, 19.10.2013 03:25

    История Невского есть история Новгородского княжества, не связанная с историей всей нашей в очередной раз развалившейся империи. Это отдельный фрагмент который мы знаем. Именно это я и имел в виду. Мне казалось понятно.Про мухоморы я тоже вроде не вам. Что не так - извините. Удачи вам.

  • Гость
    Гость пересмешник, 19.10.2013 12:22

    Все что не вяжется с "истиной" вдалбливаемой нам в головы с самого рождения, обоснованной великими историками мира сего вызывает смех и отрицание, как каралось правильное представление о миростроении в средние века - костром. Сейчас в гуманное время костры заменили непоколебимым авторитетом ученых мужей которые сами почерпнули знания свои из ранее написанных книг, не из собственных рассуждений!
    Татаро-монгольское иго. Как уже выше было сказано - монголы это скотоводы не имеющие собственной письменности, письменность им пришла в годы советской власти, металлообработки эти кочевые народы так-же не знали, примерно в тех же условиях жили и живут наши северные народности, вместо домов - юрты, потому как костяными инструментами дом из дерева (в монголии мало строевого леса) тем паче камня не построить.
    Как живут кочевые народы - при наличии такого количества домашних животных обьем съедаемый ими травы в день огромный, чтобы обеспечить необходимым количеством корма монголы вынуждены постоянно перемещать свое стадо. Заготовка кормов на зимний период в таких объемах попросту невозможна, если летом травы достаточно то зимой ситуация ухудшается и требуется гораздо более активная кочевая жизнь. Представьте себе сколько нужно человек чтобы перегнать многотысячное стадо с места на место,по пути перетащить за собой юрты, еще и пожрать приготовить. Да им и посрать сходить некогда, какое всемирное завоевание, за скотом ухаживать некому.
    Татары - кочевой народ, был, но многие и в то время вели уже оседлый образ жизни так как могли обрабатывать металл, а если были развиты значит нужна торговля,а торговать они могли с кем? С русскими, с азиатами(узбеки и т.д.) больше не с кем. Да и торговые пути с китаем по средней полосе гораздо более безопасны ежели чем по пустыням, тогда зачем война? Да и сейчас татары обратились к историкам с просьбой убрать себя из слова татаро-монгольское иго, и из учебников истории как порочащее их репутацию.
    Так что-же это было - восстание обиженных скотоводов с каменными топорами или передел мира, война за власть. Заметьте - все великие войны происходили не от безнадежной рабской жизни а именно от чрезмерного развития цивилизации,когда политически разрулить ситуацию невозможно. Знаете ли Вы хоть одного политика Монгола, или политика Татарина?

  • Сергей (пересмешник), Челябинск, 19.10.2013 12:34

    Как же мы любим свою Родину, как гордимся за нацию, мы готовы поверить во что угодно, НО ТОЛЬКО НЕ В ВЕЛИЧИЕ СВОЕГО НАРОДА! Учитесь у американцев, они уже вторую мировую выиграли, скоро станут коренным населением материка Америка а потом и Сибирь первыми откроют.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 19.10.2013 20:59

    Гость copalkin , ну извините коли не поняли друг-друга :) Пост я свой удалил с "наездом" 

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 19.10.2013 21:10

    Гость пересмешник, УМНИЦА!!!  - ЭТО ОПИСЫВАЛ ВЫШЕ. КОЧЕВОЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ ЗАВОЕВАТЕЛЯ.  Вот только ТАТАРЫ - ЭТО ТАР  ТАРЫ. Это  скажем так "далёкие братья наши". Ну а то что выглядят немного азиатами- так это результат смешивания с северными народами. Много ли вы например найдете чисто европеоидов  потомков  якутских казаков с 1630 годов? Все перемешались.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 19.10.2013 21:21

    Сергей  ДА, ИМЕННО ЭТО. Мы любим свою РОДИНУ и свой НА   РОД. И гордимся нашим славным прошлым, ибо настоящим не хочется гордится - ЭТО ПОЗОР.

      А чему можно учиться у жидо-американцев? ОДНО ВРАНЬЁ, НАСИЛИЕ НАД СЛАБЫМ, УНИЧТОЖЕНИЕ КОРЕННОГО НАРОДА-ИНДЕЙЦЕВ. 

      А вот Сибирь мы можем проср...ть китайцам скорее всего, а не этим "девочкам" с высокотехнологичной бомбёжкой мирного населения. Жаль что в 1945 их не раздавили, хотя предложения были  и армия была у нас мощная и боеспособная как никогда. Да только люди устали. Шутка ли 5 лет войны + "финская",  Испания, Халхин гол, а после Берлина - с японцами.

  • Александр (Aleksandr77), Петрозаводск, 19.10.2013 22:41

     Российский Дальний Восток уже  давно  прос..али китайцам..... ассимиляция идёт полным ходом. примерно так же как и юг России... оттуда Русские бегут, потому, что чучмеки  спокойно жить не дают и их ДОХРЕНА !

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 20.10.2013 00:34

    И не говорите, Александр. СОЗДАЁТСЯ ТАКОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ ЧТО РУССКИХ ПРОСТО НАПРОСТО УНИЧТОЖАЮТ ИЗНУТРИ. А "ваня" и в ус не дует - всё ему ужратому в кайф...  Блин, одни события в Пугачеве чего стоят, как и по всему Ставропольскому краю.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 20.10.2013 21:25

    Вот тоже человек писал о вранье в официальной ИЗ ТОРИИ(ПЕРЕПОСТ С ДРУГОЙ ТЕМЫ) :


    Гость витёк, 20.10.2013 17:54:45

    Ненавижу официальную белую археологию за то что промывает мне с детства мозги. 
    Так белые вы белые археологи засираете мозги. 
    Это мумия инков в южной америке. 
    http://beentheredonethat.in/wp-content/uploads/2011/11/juanita-the-inca-mummy.jpg 
    В мексике и гватемале она стала у археологов кровожадным богом чак мулом. 
    http://4.bp.blogspot.com/-_JGLc5hoRTY/UK50dZbXpdI/AAAAAAAAGAw/Fy5mtHfFKy4/s1600/chac-mool.jpg 
    Это монахи шаолиня делают упражнение цигун. 
    http://img.izismile.com/img/img2/20090204/shaolin_monks_12.jpg 
    То же самое упражнение было в мексике объявленно археологами ритуальным убийством. 
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/Ixtab.gif 
    На лице у этой женщины знак индийской кобры (маска бременности) которая не жила и не живет по сей день в мексике.. 
    http://www.payer.de/ayurveda/caraka010195.jpg 
    Это не пятна от разложения трупа как пропагандирует купленная наука..Я это проверял. 
    Эта мумия инков была подло объявлена археологами и медиками жертвоприношением людей. 
    http://news.nationalgeographic.com/news/2007/09/photogalleries/mummy-pictures/images/primary/1_461.jpg 
    Несмотря на то что эта мумия символизирует возрождение мертвого в качестве ребёнка. 
    http://elhow.ru/images/elcontent/stati-dlja-vzroslyh/zabota-o-detjah/razvitie-detej/kak-lezhit-rebenok-v-zhivote/000001-small.jpg 
    Никто её смерти на самом деле не хотел. 
    Это статуи бога ацтеков.Согласно лживой археологии это бог смерти. 
    http://westgatenecromantic.net/Necromanceart/quetzalcoaltl.jpg 
    На самом деле это статуи будды. 
    http://www.justadiary.com/wp-content/2011/07/siddharta_buddha.jpg 
    Не для кого не секрет что даосизм в китае 
    http://www.stupidedia.org/images/f/fa/YinYang.png 
    останется даосизмом везде даже в индейской мексике. 
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/ff/Maya_calendar_(Hunab-Ku).svg 
    Эта статуя ацтеков была подло объявлена жертвоприншениями людей через сдирание кожи. 
    http://www.latinamericanstudies.org/aztecs/xipe.gif 
    Но на самом деле оно означает возрождние старого человека в качестве ребенка. 
    http://elhow.ru/images/elcontent/stati-dlja-vzroslyh/zabota-o-detjah/razvitie-detej/kak-lezhit-rebenok-v-zhivote/000001-small.jpg 
    Ну а самый главный козырь лживой археологии это жертвоприношение через вырвание сердца. 
    http://raznesi.info/uploads/tiny_mce/textimages/annetta/b71155c5cb61de7ebfc24fb693e3636f.jpg
    http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000080/pic/000215.jpg 
    Да отсосут у меня белые археологи мой самый вонючий член 
    потому что точно такие же картинки есть в буддизме. 
    http://drukpanantes.org/wp-content/uploads/2010/12/Scan10001.jpg 
    Это гуру килая.Я проверял много раз жертвоприношения они не означают. 
    Они показывают рождение и смерть. 
    А птица и змея это древние акушерские символы. 
    Согласно тупым археологам и их купленным начальникам племена нага в индии были дикими и охотились за головами развешивая их на дереве. 
    http://farm8.staticflickr.com/7141/6657200103_32c61d5a59_z.jpg 
    Это длилось пока не пришли добрые англичане и не запретили охоту за головами у злого племени нага в индии. 
    Но каждый умный человек знает что это дерево 
    http://farm8.staticflickr.com/7141/6657200103_32c61d5a59_z.jpg 
    на самом деле означает рождество рождество 
    http://kjgwicker.files.wordpress.com/2010/12/weihnachtsbaum.gif 
    умерших людей. 
    Так лживая белая археология приписала жертвоприношения людей всем племенам и их религиям земли сфальсифицировала ложные доказательства ложные муммии и ложные скелеты чтобы ей все верили.Цель официальной археологии приписывать ритуальне жертвоприношения вымершим религиям чтобы дискриминироать народы и уничтожать их. 
    Про вымышленные жертвоприношения людей сняты красивые археологические фильмы которые под видом серъёзной науки продали людям как правду. 
    Соласно продажней археологии все не угодные религии практиковали убийства людей а люди были дикарями и дебилами верили в них себе в убыток. 

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 20.10.2013 21:33

    Гость copalkin, 17.10.2013 02:12:46

    Забыл совсем. Это какие такие булгары Батыя навернули? Ну очень мне интересно

    ====================================================

    Те самые что жили на Волге :)

  • Сергей (пересмешник), Челябинск, 20.10.2013 23:04

    Вот вам еще один вариант происхождения арийской расы

    ИНФОРМАЦИЯ О КНИГЕ

    Монография Тукембаева Ч.А. "Колыбель арийской расы" вышла в свет, поэтому выставляется для широкого обсуждения в Интернете. Тукембаев Ч.А. является заместителем директора Научно-исследовательского центра Навье-Стокса и распознал технику нанесения голограмм на камне, которую применяли в 3-м тысячелетии до нашей эры на петроглифах (Саймалуу-Таш, Алтай, Скандинавия, Индия). В частности, на петроглифах Саймалуу-Таш изображены портреты древних людей, живших в различных уголках планеты 40 веков назад, но, главное, нанесены наклон оси земного шара с ориентацией на Полярную звезду, Северный магнитный полюс, а именно эти знания арийцы принесли в Индию 40 веков назад. В отличие от других книг об арийцах в монографии использованы последние достижения генетики, позволившие на уровне Y-ДНК определить арийцев, которые получены объединенными усилиями генетиков более чем 30 мировых институтов США, Западной Европы и т.д. Это дало возможность доказать:

    1) Первыми арийцами были кыргызы и викинги, основавшие металлургию и кузнечное дело более 40 веков назад в Тянь-Шане и Алтае, а также приручившие всех диких животных, что помогло арийцам и человечеству выжить;

    2) Убежищем арийской расы в ледниковый период является Внутренний Тянь-Шань и Ферганская долина, поэтому Саймалуу-Таш, вероятно, есть та самая двуглавая гора, к которой причалил Ной (Ногой) на ковчеге;

    3) Кыргызы и викинги начали распространение железного века по всему миру в 2050 году до нашей эры путем вторжения в Индию через перевалы Каракорум и Барогиль, т.е. с севера, как свидетельствует Ригведа. Затем арийцы впервые для античного мира вихрем пронеслись на белых скакунах по Ирану к Средиземному морю. Шумеры воевали на ишаках, поэтому не могли оказать достойного сопротивления. Именно, тогда Древний Восток и Египет удивился красоте и силе белой лошади, как свидетельствует историки античного мира.

    Кыргызы переводится с тюркского языка, как стиратели племен, киргиз – приводящий в движение племена, но с кельтского, в частности английского, языка, а по Ригведе – это стиратели. Кыргызы были воинами Манаса, а Манас не тюркское, а скандинавское слово, и означает человек-пророк, соответственно ман-ас, спустившийся с небес – асман. Поэтому воины Манаса назывались расаманами (асы-манаса) или россомономи, где приставка (р-) на всех языках означает угрозу привести в движение. Россомоны Кыргызской державы Манаса дали название реке Роскемдарья (рос-кем-дария), где –кем— означает мало, откуда пошли малороссы (украинцы), а также название государству Россия. Поскольку 75% кыргызов происходят из Алтая и смешались с динлинами, согласно китайским источникам, как хакасы являются белые асы, а, главное, имеют Y-ДНК скандинавского типа, то шведы – это кровные братья кыргызов. Скандинавы происходят от Одина, поэтому называются динлинами – рыжеволосыми дьяволами, по китайской мифологии, а с-кан-дин –ав означает носитель крови дина.

    Таким образом, книга «Колыбель арийской расы» вскрывает древнейший пласт культуры кыргызов со 3-2 тысячелетия до нашей эры, т.е. того времени, когда евреи рабствовали в Египте и созревали, как нация. Пласт культуры касается, как арийцев, не только кыргызов, но и русских, украинцев, шведов, поляков, немцев, шотландцев и т.д., поскольку для всех них Ферганская долина была убежищем в ледниковый период и все они в то или иное вышли из убежища.

  • Гость
    Гость copalkin, 20.10.2013 23:14

    Так бы и написали - Волжские Татары. Чего стесняться самих себя. И в каком таком месте Казанских не уважали? Какая ненависть? Не обращайте вы внимание на душевно больных.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 20.10.2013 23:19

    Ваще  РЖАКА :))))))  

     ......Первыми арийцами были кыргызы и викинги.....

    .......Поскольку 75% кыргызов происходят из Алтая и смешались с динлинами, согласно китайским источникам, как хакасы являются белые асы, а, главное, имеют Y-ДНК скандинавского типа, то шведы – это кровные братья кыргызов......

    ==============================================

    Дык ясно по фамилии даже Тукембаев .  БЛИН НАЦИСТЫ ЖАЛЬ НЕ ЧИТАЛИ ТАКОГО :)))))) А то первым делом обьявили бы войну Киргизии :))))))))))) А Тукембаева  ОБЬЯВИЛИ ВРАГОМ НОМЕР 1 :)

    Ну что я могу сказать ....... БУ-ГА-ГА-ГА )))))) Тут у нас в Якутии тоже находятся "ученые" которые доказывали что якуты произошли от крестоносцев :)

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 20.10.2013 23:22

    Так бы и написали - Волжские Татары. Чего стесняться самих себя. И в каком таком месте Казанских не уважали? Какая ненависть? Не обращайте вы внимание на душевно больных. 

    ==============================================

    НЕ ПУТАЙТЕ БОЖИЙ ДАР С ЯИЧНИЦЕЙ !

    Именно  ВОЛЖСКИЕ БУЛГАРЫ(Волгары).  Вы видимо не в курсе что существовало Булгарское(ВОЛГАРСКОЕ) царство? Был и город древний Булгар(ВОЛГАР). БУЛГАРЫ (ВОЛГАРЫ)- ПРЕДКИ ТАРТАР(ТАТАР). Булгары приняли мусульманство. Именно с булгарского происходит имя ВОЛГА (БОЛ- ГА)  Предки «татар» называли себя не искажённым тюркским словом «булгары», а русским «ВОЛГАРИ», да и государство звалось Волгария. … Мусульмане арабы вообще называлиВолгу словом Итиль, а значит, не могли стоять у истоков величия государства Волгария(БУЛГАРИЯ). Ну а современные казанские и волжские Татары(ТарТары) - родственный нам Русам  народ, а не "чурки монголотатарские", как некоторые пытаются это доказать. Вот это и пытаюсь я тут доказать.

    Кстати потомками древних суваро- болгар(булгар) являются и современные Чуваши.

    Фуууууууу-уууу-ууу-ууу-фффффф-ф-ф.... (ВЫТЕР ПОТ СО ЛБА)

  • Сергей (пересмешник), Челябинск, 20.10.2013 23:24

    К вопросу о государственном флаге. Этногенез кыргызов

    http://pda.kabar.kg/kabar/full/29166

    Мы можем присутствовать при рождении новой теории происхождения народов, основанной на генетическом сходстве различных рас. На данный момент две точки зрения, основанные на летописных фактах с одной стороны и холодный математический расчет дат. Все интереснее.


  • Сергей (пересмешник), Челябинск, 20.10.2013 23:26

    пересмешник это я

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 20.10.2013 23:35

    Да, Сергей летописных идиотов много.Я ЧУВСТВУЮ  МЫ ЕЩЁ НАРЖОМСЯ ОТ БРЕДА ВСЯКОГО 

    Блин, может закроем тему ?  Сам уже не рад что открыл её....

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 20.10.2013 23:59

    Кстати вот ещё  :  Волгу Волгой называли только славяне, булгары называли ее Агиделью, фино-угры Аттиль, хазары  Итиль. Есть обратное мнение, что сама река получила данное название по имени булгар.

  • Гость
    Гость copalkin, 21.10.2013 00:14

    Ну а современные казанские и волжские Татары(ТарТары) - родственный нам Русам народ, а не "чурки монголотатарские", как некоторые пытаются это доказать. Вот это и пытаюсь я тут доказать.
    Я согласен. С ув.

  • Анастасия (Soun), Люберцы, 21.10.2013 14:19

    Немного не в тему, но стоит посмотреть: http://www.youtube.com/watch?v=tDYavJxxbSA#t=424

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 21.10.2013 17:33

    Гость copalkin,  РАД ЧТО ПРИШЛИ К КОНСЕНСУССУ (Мойше Гарбер).     И Вам респект и уважуха! 

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 21.10.2013 17:39

    Настёна, я в курсе того о чем видео. Там правда всё. Спасибо. Кто не видел, рекомендую к просмотру...

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 21.10.2013 17:50

    ВОТ ТОЖЕ ПЕРЕПОСТ С ДРУГОЙ ТЕМЫ, НО И ТУТ ОН АКТУАЛЕН.

    Гость Валер, 21.10.2013 16:48:48

    Жидо-Масоны стоят у истоков зарождения современной археологии. Это с их подачи, начались массовые "ковыряния" древних могил и курганов, на территории России, во времена Петра1. Петр, вступил в масонство и после этого всё и началось, появились артели из крестьян , под названием "бугровщики" , которые специально ходили по лесам и полям рыли бугорки и холмики в поисках древних захоронений. Все найденное должно было передаваться якобы самому Петру1 для некого изучения и музея.(Петр1 не был приверженцем старины , древних могильников и вообще всего того что с этим связанно, это началось с ним, после того, как он стал вхож в масонское ложе) На самом деле за всем этим стояли они - Жидо-Масоны. Это им выгодно скрывать от людей правду. Ту правду, которую люди не должны узнать. Недаром они скрывают все древние библиотеки , древние писания, от людей. Строят некий занавес , чтобы люди не узнали правду. И теперешняя современная археология не что иное как их инструмент. Вам покажется странным, мы же не на западе живем,причём здесь мы и жидо-масоны и их заговор, - но будьте спокойны, всё мировые древние открытия или загадочные и не понятные находки, предметы,очень интересуют их. Очень много загадочных находок , как то - каждый раз, бесследно исчезают. Возможно эти находки не должны будоражить умы граждан и их "прячут" . К России в этом случае особый подход, здесь на территории много жило древнейших народов, культур, целое сплетение. Есть некая правда и смысл это все не показывать и не ворошить. Да есть свои ручные археологи, которые всегда тебе принесут все, что нароют в могильниках (артефакты) - на задних лапках и это всё нормально... Но теперь есть и другая (не желаемая) сторона , это люди увлечённые поиском, которые могут (что то) найти и не предоставить ,и в этом может быть "ненужная правда"... И в этом кроется смысл - все эти запреты. В России видимо есть ещё то , что ещё не найдено, то чего люди не должны узнать. 
    Археология - это всего лишь инструмент в руках Жидо-Масонов, -это их инструмент. 
    А вольные копатели старины - это не их инструмент ....

    http://clubklad.ru/blog/article/3515/#comments   -  ТУТ МНОГО ИНТЕРЕСНОГО .

  • Гость
    Гость Константин, 22.10.2013 20:12

    Очень стыдно читать такие рассуждения - стыдно, как учителю истории, за ваших учителей, у которых, к сожалению, не получилось научить вас отделять зёрна от плевел в исторической науке.
    Какие монголы братья славянам??? Посмотритесь в зеркало представители славянских народов - похожи мы разве на татар? Кто-то может сказать: а как же тёмный цвет волос и т.д.? Постораюсь объяснить примером: японцы, китайцы и эскимосы - у них гораздо больше общих черт лица и проч., чем у нас с татарами, но они являются представителями разных и даже не "братских" народов и имеют обособленные ветви происхождения.
    По этому вопросу у меня всё.

    Пункт второй:
    Автору каверкающему толкование слова история, да будет извесно происхождение этого слова. Слово история не русского происхождения и по этому оно не может разбираться по русской транскрипции, как предлагает нам один камрад. слово история (ἱστορία, historia) - греческого происхождения и обозначало оно в своей первоначальной трактовке - знать, рассказывать, исследовать. Так что противно смотриться, когда слова пытаются притянуть за уши к собственным интересам.

    Пункт третий или " о Жидо-Масонах"
    А что уважаемый вообще знает о Масонах? Пусть задумается о таких разных вещах как еврейство и Масонство. Не надо высказываться о том чего не знаешь. Due Guard.

    Мой вам совет: прекращайте увлекаться альтернативкой. а то некоторые альтернативщики легенды (для справки легенды - на то и легенды что они не чем не подтверждены доказательствами) выдают за скрываемую официалами историю.

    Всем всего доброго. Берегите себя.

  • Гость
    Гость Константин, 22.10.2013 20:22

    P.S.: Хотел спросить: альтернативщики - ладно - они делают бизнес. А вот волонтёрам в альтернативной истории - платит кто-нибудь, нет?

  • Gott (Gott), Минск, 22.10.2013 22:05

    Интересно, изТОРЫк Константин хоть что нить прочитал(посмотрел) из выше предоставленного? Али как всегда, не могёть быть и усё тут. А разве речь идёт о Монголах? Даже изТОРЫк должен знать, что "Монгол" и "Могол" совершенно разные понятия, а по сему, очень похоже, что много "уважаемый" Константин умеет читать но, не понимает сути прочитанного. 

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 22.10.2013 22:40

    Гость Константин , ну вот в этом и есть  ваша проблема . Вы учитель ИЗ ТОРЫии , а   я исследователь в альтернативной  ЛЕТОПИСИ. Вы вообще хоть  в курсе что такое "КНИГА ВЕЛЕСА" ?

    ГДЕ вы видели что  я доказывал что  монголы братья славянам?!

    Я писал что современные татары,чуваши,мордва  нам  братья по крови(родственные народы), а не "чурки", как их пытаются выставить ИЗ  ТОРЫки. Вы мне доказываете обратное и говорите что мы не похожи на эти народы. Может вы путаете монгола с Монголии с казанским татарином? Вы вообще видали когда-нибудь представителей этих народов ? ЕСЛИ НЕ ВИДАЛИ, ТО Я ВАС ПРОСВЕЩУ - ОНИ ЕВРОПЕОИДЫ, А НЕ МОНГОЛОИДЫ.

    Далее  (ἱστορία, historia) - греческого происхождения ??? 

    ἱστορία - более похоже на ИО ТОРИЯ ! (СНОВА ИЗ  ТОРЫ!)

    А если вашу латынь (Historia) по английски попытаться  ?  Historia -  his Tora - ЕГО ТОРА ( ПОЗЖЕ (АНГЛ) HISTORY ) 

    О ЖИДО МАССОНАХ Я МОГУ ВАМ ТУТ ВТОРУЮ ТЕМУ ОТКРЫТЬ. И УЖ ПОВЕРЬТЕ МНЕ , ПРО ЭТИХ    "КАМЕНЩИКОВ"  ЗНАЮ МНОГО. И знаю что именно эти  .........  закулисно управляют много где в Европе, Америке и пр. . В том числе и у нас .

    А еврейство = массонство +сионизм+хабад+.........+........+8 +........+.........8 - всё это головы одного и того же "дракона"

    Давайте уже не будем трогать этой темы. Я думаю что она запретна на этом форуме. Да и в "нашей"  стране. У нас   можно  только Русских поносить и делать из нас идиотов. И в официальной ИЗ ТОРЫи делать из МОИХ СЛАВНЫХ  ПРЕДКОВ , обезьян только что слезших с деревьев которых "осчастливили"  письменностью и " великим благом" - христианством  и такой же ИЗ ТОРЫей.

    Уважаемый, так труд  старушки Клио извращён уже до такой степени что он больше похож на ФАНТАСТИКУ по сравнению с АЛЬТЕРНАТИВКОЙ :) Гость Константин писал(а):

    P.S.: Хотел спросить: альтернативщики - ладно - они делают бизнес. А вот волонтёрам в альтернативной истории - платит кто-нибудь, нет?

     Мне "за державу обидно". И обидно за Русских людей которые эту ИЗ  ТОРЫию " хавают" и не морщатся, забывая истинные СВОИ КОРНИ. Кое- кому очень нужно чтобы мы превратились в  "ИВАНОВ НЕ ПОМНЯЩИХ РОДСТВА" . Вот только хрен по  .......

        Оставайтесь при своём мнении. И  ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ ТО О ЧЁМ ПЫТАЕТЕСЬ СПОРИТЬ СО МНОЙ. 

    Всего хорошего!


    УРОДЫ


  • Сергей (пересмешник), Челябинск, 23.10.2013 08:35

    Этими разговорами мы идем по узкой черте, того гляди перейдем на нацистов либо антисемитов. Кто первым переступит или подтолкнет?

  • Сергей (пересмешник), Челябинск, 23.10.2013 08:45

    Недавно смотрел по зомбоящику передачку, название не помню к сожалению. Там ученые исследовали ДНК неандертальца и сравнили ее с современными представителями различных рас и вдруг выяснилось, что больший процент совпадений хромосом у китайцев и европейцев, средне-азиатские народы и коренные народы америки имеют меньше совпадений, а девушку - негритоску порадовали тем что у нее самый маленький процент из всех. Видели бы вы глаза симпатичной блондинки, представляющей белую расу когда ей показали наибольший процент неандертальских хромосом. Господа приверженцы современного склада историии, вы произошли от обезьян!!!!

  • Александр (asd74), Челябинск, 23.10.2013 13:07

    Интересно конечно, но где факты?

  • Сергей (пересмешник), Челябинск, 23.10.2013 14:41

    Вы подвергаете сомнению Дарвиновскую теорию? Люди не эволюционировали?

  • Gott (Gott), Минск, 23.10.2013 14:58

         Сергей писал(а):

    Вы подвергаете сомнению Дарвиновскую теорию? Люди не эволюционировали?

     Судя по тому, что творят люди то скорее всего они деградируют.

    Сергей писал(а):

    Этими разговорами мы идем по узкой черте, того гляди перейдем на нацистов либо антисемитов. Кто первым переступит или подтолкнет?

     Интересно то, что к семитам относятся Палестинцы, Сирийцы и т.д. И кто же их больше всех кошмарит? Правильно-антисемиты иу..еи =)

                                                                                                     
  • Сергей (пересмешник), Челябинск, 23.10.2013 17:12

    Надо отдать должное Азм есмь, эта тема не затухает, значит есть еще  истинно русские по духу люди, стал-быть в партизанах (тьфу-тьфу) я буду не одинок. Вот только кого больше?


  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 23.10.2013 21:07

    Ну а судя по количеству  минусов, даже в других моих сообщениях(не этой темы) , то количество "нехороших" семитов даже тут тоже можно подсчитать :)12

    Этот самый "рьяный" Рейтинг мне с 6 умудрился "свалить" до 5 

    Ну и ВАМ, НЕУВАЖАЕМЫЙ "минус" я уже написал в личку(что я о ВАС думаю).И отвечу  ВАМ тем-же, только в 2 раза больше(торжественно ВАМ это обещаю). А за рейтингом я особо не гонюсь 

    Продолжайте в том же духе  .


  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 23.10.2013 21:53

    Сергей писал(а):

    Надо отдать должное Азм есмь, эта тема не затухает, значит есть еще  истинно русские по духу люди, стал-быть в партизанах (тьфу-тьфу) я буду не одинок. Вот только кого больше?


     

    Сергей, нас много. Не обращайте внимание на "чернушников" ИЗ ТОРЫ. Их надо просто вовремя ставить на место перед фактами и тогда "партизанить" уйдут они.
        ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ КАКАЯ КРИТИКА БЫЛА ПОСЛЕ ПЕРВОЙ СТАТЬИ. И как эта волна начала убывать по прибытию новой и новой информации, которая уже доказывала сказанное мной ,только с разных сторон. В наших руках ДОКАЗАТЕЛЬСТВО и исследования, а у них только ФАНТАСТИКА одна. А значит и грошь цена этой  ИЗ ТОРЫ.
       
  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 25.10.2013 16:05

    ИЗ(ТОРЫ)Я

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 27.10.2013 13:18

    В Британской энциклопедии 1771г., написано, что «Великая Тартария, она же раньше называлась Скифия… есть самая большая страной мира, в которую входят Сибирь, Европа, Азия, северная Африка и большая часть Северной Америки». Благодаря генетике и новым открытиям архелогии было доказано, что КОРЕННЫМ НАРОДОМ РАсии ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДИН НАРОД — РУССКИЙ, славяно-арии.А остальные это пришлые племена или оккупанты, которые  пользуясь бедствием русского народа, захватили наши земли. Так с введением еврейского христианства на Руси и в Европе началась жесточайшая гражданская война. Когда эти провинции попытались отколоться от Империи после насаждения в них христианства, Тархтария прислала армию для наведения Ига. Что бы скрыть насильственную Христианизацию Руси уничтожение 9 миллионов славян 2/3 населения Руси христианские летописцы придумали мифы о княжеских междоусобицах, которыми якобы воспользовалась татары-азиаты захватившие Русь.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 27.10.2013 13:20

    РОДОБОЖИЕ – Изначальная Вера Руссов(Расы, Славяно-Ариев), то есть всех белокожих людей. Осознание своего родства со Всевышним и Богами-Предками, а также одновременности своего единства и различия со всем Родом.Вера Славяно-Ариев, в отличие от языческих религий – Однобожия (монотеизма) и Многобожия (политеизма), является Родобожием. Род, как например, рой пчёл, един и множественен одновременно. Род – един, но он состоит из множества родичей. Род Арийцев и Славян называется РАСА.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 27.10.2013 13:22

    Бредут по полям да лесам славянским два странника перехожих — стар да млад.


    Идут-бредут — такой разговор ведут:


    — Отче! Зришь ли Богов Родных? — вопрошает младший старшего.


    — Зрю, сыне! — старший отвечает.


    — Каковы они, отче?


    — Боги наши, сыне, очами незримы да зримы, бесплотны да всевидны: то — будто Ветры буйные, то — будто Огни ярые; то — будто Воды ласковые, то — будто Земля наша — щедрые! Повсюду они и во всём, везде и нигде… То — словно песня вдалеке — зовут куда-то, манят простором полей широких; то — словно рассвет поутру — ото сна векового, тяжёлого будят; то — словно юность ушедшая — тоскою Сердце сжимают; то — словно Древняя Память — силой необоримою дышат!.. Чу! Слышишь ли гром вдалеке? То Бог Сильный — Воитель Небесный начало времени нового провозглашает! Ибо кончается время чёрное, грядут перемены великие — восстает Русь во Силе Праведной, како и Родом Самим от веку было положено…


    Из тьмы веков, из времён незапамятных — тянется-вьётся Нить волшебная, что связует воедино прадедов с правнуками, прошлое с будущим, Богов Родных с нами, потомками их. А называется Нить сия — Памятью Родовой…


    Рекут ИНЫЕ, что, де, прервалась уж давно Нить Древняя, позабыли всё — отреклись от Корней своих внуки Даждь-Божии. Что уж не летать Душе Русской светлой птицею по Поднебесью, не петь песен звонких, как было когда-то… — Не прервалась Нить Древняя и не прервётся вовек! Ибо и в самые тёмные времена, когда живьём горели во срубах волхвы русские, когда стонала Родная Земля от взбесившейся чужеродной нечисти — помнил и чтил народ наш Древний Искон, Предков славных Заветы священные. Тако же лжёте вы, что, де, «новую» Веру творим мы ныне, ибо следуем мы Стезями Предков своих, что на Земле Свето-Русской испокон веков жили дела свои Правью Вышней вершили-правили да Богов Родных по Искону Русскому славили — и даже во тёмные века чужевластья, вами установленного, Святую Веру Предков сберечь смогли в поверьях да празднествах народных, в песнях да сказках волшебных, в вышивке да резьбе обережной, Солнечной, да во многом другом, чего и не перечислишь! Как не пытались, как не старались вы оборвать Нить Древнюю — ничего не вышло у вас да и не выйдет впредь! Знайте, глупые, что пока жив Народ Русский, жива будет и Вера его! 

    …Бредут по дорогам Земли Русской два странника перехожих — стар да млад. Несут они с собой суму переметную с Тягою Земной да Книгу Несгоревшей Бересты, что в века далёкие-незапамятные из самого Ирия Небесного принесена была Птицами Вещими; принесена — да людям дана; людям дана, но скрыта до времени…

    — Что же написано в Книге сей? — спросите вы. Улыбнутся тогда странники, раскроют первую страницу, прочтут – возвестят Миру: "ПРИШЛО ВРЕМЯ, ВОСХОДИТ СОЛНЦЕ, БЫТЬ РУСИ!"

    Мудрость древняя гласит: "Дети Православные! Собирайте на Руси, Капища центральные!" Будем вместе поднимать, Русь из рабства - плесени. Будем вместе прославлять, Род Славянский - песнями! Раньше были на Руси, Песни наши вольные. Пели радость, пели грусть, Были все довольные. Пели песни о Богах, О победах славных. Так же пели о любви, Русичей всеславных. В песнях славили всегда, Матушку Природу. Возродим и мы тогда, Славушку - Народу. Будем славить Русь свою, Остановим - подлость. Род свой Русский возродим, Вспомним, что есть - Совесть! Раньше жили на Руси, Русичи - Славяне. Не должны мы жить рабами, мы не христиане. Мы Сварожичей семья, Белая лучистая. Будем Род свой возрождать, Кровь должна быть чистая. Не должны быть на Руси, Праздники жидовские. Они смерть несут живым, Они все чертовские. Возродим мы старину, Так как жили Предки. Стань ты наша Русь - едина! Славьте Богов детки!

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 27.10.2013 13:23

    Язык – народ; общность речи, средство общения. Изначально наш язык был образным (Аз Бога Ведаю Глаголя Добро...), но когда жидокоммунисты убрали образы, то стал он безобразным. У нас было 19 гласных, которые гласили, т.е. сообщали какой-то образ. Их между собой согласовывали согласные, т.е. чтоб были согласно образу. Сейчас осталось 9 из 19 гласных, т.е. язык и образность обрезаны вдвое! Даль когда издал свой словарь, то в нём было 250 000 слов. После стало 200 000. В современном – 120 000. Например, в еврейском процесс противоположный. Вначале в арамейском (древнееврейском) было 22 буквы. В древнем иврите 28 букв, потом 30. В современном иврите 32 буквы. Т.е. нам они обрезают язык, сделали его без образов, т.е. безобразным (смотри Буквица). Ведь упрощение – это всегда деградация. Развитие – это всегда усложнение. Вот почему они для оглупления нашего народа постоянно организовывают реформы языка. Язык – это безценное достояние народа. Язык первичен, мысли и поведение человека – вторичны. Чем примитивнее язык человека, тем примитивнее мышление и поведение этого человека. И наоборот, чем сложнее, разнообразнее, вариантивнее, тоньше и богаче язык, тем разнообразнее и богаче мышление и поведение человека. Если Вы хотите оглупить человека, то надо просто оглупить его язык.

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 27.10.2013 13:26

    Понимаю что "не всё тут в тему" , но тем не менее подходит  к этому вопросцу....

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 01.11.2013 21:38

    Однажды человек нашёл яйцо орла и подложил его курице. Орлёнок вырос вместе с цыплятами и стал похож на них: он кудахтал, как они; копался в земле в поисках червячков; хлопал крыльями и пытался летать.    Прошли годы. Однажды уже выросший орёл увидел в небе гордую птицу. С необычайной грациозностью она преодолевала порывы ветра, лишь изредка взмахивая золотыми крыльями.   Зачарованный, opёл спросил:   – Кто это?   – Это орёл, король всех птиц, – ответил ему сосед. – Он принадлежит небу. А мы, куры, принадлежим земле.    Так орёл жил как курица и умер как курица, ибо верил в свое куриное происхождение.

  • rrt5 R45 5yyy (khraden), Алнаши, 02.11.2013 00:01

    да НАС много ...мы ждем когда сказано будет слово....и придет все sлыдням.. жопа великая...

    только где Тот, что готов повести...кличь кинуть.....внутри уже многие созрели....только сердце еще не приняло....мозги мешают....Эх кабы миром все решить.

  • rrt5 R45 5yyy (khraden), Алнаши, 02.11.2013 00:29

    интересное слово евразия....врази...мрази...враги....докумекайте дальше...дескать захватили и азию....а могет правильно будет не азия а Асия

  • Азм есмь (DED_100_LET), Бендиго, 02.11.2013 00:37

    Есть мнение что правильнее  всётаки  Асия. (Попрошу не путать с ASSия  )        АСЫ = АСИЯ РОД  АСОВ .  АСЫ= АСИЯ

  • rrt5 R45 5yyy (khraden), Алнаши, 02.11.2013 00:39

     чуял  в словах есть иной смысл правда скрытая)))))

Добавлять комментарии могут только члены клуба

Вход | Регистрация