Ава
  • Автор: Евгений (rudik)

  • Аккерман
  • Звание: Активный участник
  • Металлоискатель: AT Pro
09 апреля 2015

4321

Украина до 20 мая должна подать расширенный пакет документов по этому делу.

Окружной суд Амстердама решил позволить Украине участвовать в процессе по возвращению остальных экспонатов выставки "Крым – золото и секреты Черного моря", однако отказал в приобщении к процессу Нидерландам. Об этом сообщили в пресс-службе посольства Украины в Нидерландах в среду, 8 апреля."Амстердамский суд вынес решение, которым постановил включить Украину как государство в процесс, но отказал во включении в процесс Нидерландов при отсутствии четко сформированного требования", – сказано в сообщении.Согласно решению, Украина до 20 мая должна подать расширенный пакет документов по этому делу как сторона процесса."Крым – золото и секреты Черного моря" проходила в Нидерландском археологическом музее имени Алларда Пирсона в Амстердаме с февраля по сентябрь 2014 года.На выставке были представлены объекты из пяти украинских музеев, четыре из которых расположены в Крыму.После аннексии Крыма  голландская сторона отказалась возвращать экспонаты в музеи полуострова, мотивируя отказ тем, что принимала их от Украины. Но министерство культуры РФ настаивает на передаче коллекции скифского золота из музеев Крыма в собственность России, а не Украины. 21 января в амстердамском суде состоялась первая формальная встреча в рамках судебного процесса.

Министерство культуры РФ наняло юристов, чтобы подготовить обращение к Нидерландам по поводу передачи коллекции скифского золота из музеев Крыма в собственность России, а не Украины.


Об этом заявил министр культуры РФ Владимир Мединский.

"У нас работают юристы, которые готовят соответствующие претензии. Очень надеюсь, что наши коллеги из Нидерландов подойдут к этому делу не с точки зрения политиканства, а с точки зрения права", - сказал Мединский, отвечая на вопросы журналистов в Москве. По его словам, музеи Крыма направили голландцам официальные заявки и те обещают рассмотреть вопрос в конце лета - в сентябре.Параллельно федеральное министерство культуры готовится к защите российских интересов в суде.Коллекция скифского золота из крымских музеев в феврале (когда Крым входил в состав Украины) была отправлена на выставку в Нидерланды. В настоящее время в Нидерландах на выставке "Крым – золотой остров в Черном море» в Амстердаме находится часть коллекции скифского золота. Ранее Министерство культуры Украины заявило, что МИД Королевства Нидерланды подтвердил признание всех экспонатов выставки государственной собственностью Украины.

Вот так вот мужики...Теперь будем золото делить :(


Рейтинг: 1
Просмотров: 3812


Комментарии и обсуждение

  • Алексей Сергеевич (Лёлик), Архангельск, 09.04.2015 07:31

    вообще то ранее это принадлежало Украине и покинуло Украину а не Россию... Следовательно и должно принадлежать снова Украине.

  • Дмитрий (Golden_Gavas), Иркутск, 09.04.2015 09:25

    Раз Крымские сокровища - пусть Крыму и принадлежат, без права вывоза.


  • Андрей (kopatыch), Иркутск, 09.04.2015 11:05

    Евгений Георгиевич (GOR), Симферополь писал(а):

    И вообще, все в нашей державе принадлежит народу! Разве не это нам всегда говорят? 


     

    Особенно власть)))
  • Денис (Орлов2013), Киров, 09.04.2015 13:05

    Евгений Георгиевич (GOR), Симферополь писал(а):

    Все это еще ранее принадлежало СССР. Россия правоприемница по большинству правовых установок бывшего государства, а значит, следовательно и сокровища принадлежат России.

    Все это до того, как очутилось на территории Украины, еще во времена СССР, принадлежало РСФСР, следовательно  и теперь, когда Крым опять стал частью России, все это принадлежит России. Крым отдали Украине незаконно, одним лишь устным указанием, и только по прошествии нескольких лет, были более менее собраны все доки, необходимые в такой ситуации. Но никакого референдума не было и желания крымчан тогда никто не спрашивал. Следовательно, учитывая главный постулат тогдашнего времени, что в нашей стране воля народы главное, то при отсутствии этой самой воли в выборе где ему, этому народу жить, сводит на нет законность принадлежности Крыма к Украине.

    До 1917 года, все это, еще находясь в земле, принадлежало Российской империи, а следовательно и сейчас принадлежит России в соответствии с правилами исторических закономерностей.   

     

    Верно Георгиевич, плюс к этому - кто выплачивал долги СССР? Мы! Вот пусть вернут нам часть этих выплат, а то с какого это хрена - независимость всем, а оплачивают её только Русские. Какое им ещё на фиг золото скифов... Эх, сопливая у нас внешняя политика...

    Болтологии больше, чем реального отстаивания интересов нации. 

  • Денис (Орлов2013), Киров, 09.04.2015 13:13

    Вот: Блин, чего за хрень, не могу вставить скопированный текст...В общем 96,6 млрд. $ мы взяли на себя и полностью выплатили весь долг СССР.

  • Евгений (rudik), Аккерман, 09.04.2015 13:39

    Мужики что бы не было споров и скандалов.Просто давайте копнем глубже по истории ;) Еще до Российской Империи у нас существовали поселения ;) Погуглите и все станет на свои места. А еще почитать старые книги Советские (не новые !!!) . Почему история начинается Российской Империи ??? Что до этого у Крыма не было истории??? Я не имею против ничего против Росси и никогда не имел ;) Меня эти скандалы не между поцами у Власти вообще не интересует.Обидно что народ переполошили :( Но самое главное что мозги промыли хорошо информационной войной :( А это плохо,так как история уходит на задний план.Пожайлуста прежде давать коменты хорошо ознакомтесть с мат частью Нашей истории ;) 

  • Денис (Орлов2013), Киров, 09.04.2015 13:49

    Хорошо, просветите, если не сложно, по поводу мат. части нашей истории. Какая тут историческая связь,  между золотом скифов и претензиями Украины на это золото. 

  • Денис (Орлов2013), Киров, 09.04.2015 13:57

     Арабский путешественник Идриси, живший в XII веке, по поручению сицилийского короля Роджера II создал карту мира и "Книгу Роджера", в которой изложена ценная информация по истории и географии Европы и Африки. Керченский пролив Идриси называл "устьем Русской реки" и указывал, что в том регионе есть город с названием "Россия". Византийский письменный источник 1169 года тоже фиксирует это слово, отмечая, что это имя какое-то время носил русский город Корчев. Пребывание восточных славян на крымских землях в начале II тысячелетия н.э. подтверждается названиями городов, отмеченных на средневековых европейских и азиатских картах Крыма: "Косаль ди Россиа", "Россиа", "Россофар", "Росика" (близ Евпатории) и др. Учитывая, что крупный населенный пункт - именно таковым является город — не создается в одночасье, можно сделать вывод о том, что русы осели в Крыму давно, и их пребывание на полуострове было длительным

  • Евгений (rudik), Аккерман, 09.04.2015 14:23

    Информация размытая ;) Не в обиду...Я просто не хочу делать процедуру копировать вставить ;) Я хочу как то понятно для Всех найти общее мнение среди нас обычных мужиков.К примеру у кого то есть конкретные названия исторического материала (книги,писания...) Указывающие на то что Крым конкретно принадлежит России...Не татарам,не монголам...Вообщем не нужны нам суды никакие ;) Давайте поработаем с историческими фактами :)

  • Евгений (rudik), Аккерман, 09.04.2015 14:25

    Георгиевич интерестно услышать Ваше мнение?Грамотное и понятное....Вы же умный человек !!!

  • Денис (Орлов2013), Киров, 09.04.2015 14:40

    Евгений (rudik), Аккерман писал(а):

    Информация размытая ;) Не в обиду...Я просто не хочу делать процедуру копировать вставить ;) Я хочу как то понятно для Всех найти общее мнение среди нас обычных мужиков.К примеру у кого то есть конкретные названия исторического материала (книги,писания...) Указывающие на то что Крым конкретно принадлежит России...Не татарам,не монголам...Вообщем не нужны нам суды никакие ;) Давайте поработаем с историческими фактами :)

     

    Ну вы же прекрасно понимаете, что в источниках относящихся к средине - вт. п. 1 т. н.э. нет прямых указаний - Крым принадлежит России. И быть не может. Зато очень интересны описания арабских путешественников и купцов. Кроме того, как называли Чёрное море те же путешественники и купцы? Русское море и берега те, Русскими. 

    В то время "от балды" подобные названия не появлялись и они, как правило, чётко говорят нам о том, кто властвовал на территориях.

    Кроме того, странными кажутся ваши призывы оперировать ист. фактами и заявления о желании прийти к общему мнению при том, что сами вы никаких фактов не приводите. 

    Я ведь поддержал вашу идею поработать с историческими фактами и предложил вам просветить нас по поводу связи скифского золота с украинскими на него претензиями...


  • Игорь (ИгорьИ), Москва, 09.04.2015 14:45

    таки вроде Екатерина 2 какой то указ издавала по Крыму, да его ещё Турки с кем то подписывали, что Крым русская земля, что претензий не имеем... Моё мнение, должно принадлежать Крыму, допустим через 100 лет Крым присоединился (гипотетически) к Китаю, всё принадлежать будет Крыму, а не китайцам

  • Андрей (kopatыch), Иркутск, 09.04.2015 14:47

    Да зачем спорить, все довольно просто, где взяли туда пусть и положат))) Взяли в крымских музеях пусть туда и вернут

  • Игорь (ИгорьИ), Москва, 09.04.2015 14:51

    Андрей (kopatыch), Иркутск писал(а):

    Да зачем спорить, все довольно просто, где взяли туда пусть и положат))) Взяли в крымских музеях пусть туда и вернут

     

    согласен!
  • Денис (Орлов2013), Киров, 09.04.2015 15:00

    Не мужики, не так всё тут просто. С золотом-то да, понятнее некуда, но я так понимаю, тут пытаются подвести к тому, что исторически Крым никогда не был русским. А речь о золоте завели так... что бы разговор начать.Почитайте посты моего оппонента, он ведь уже просит доказательств принадлежности Крыма Руси, а о золоте и не заикается...

  • Евгений (rudik), Аккерман, 09.04.2015 15:09

    Вот вот...Взяли в Крыму-положите обратно! Дело в том что я так понимаю Европа не горит желанием возвращать золото обратно.Аргументируя это что коллекцию привезли в тот момент когда Крым был еще в составе Украины...А сейчас возвращать в Россию...Так что думаю что будет скандал нормальный если не вернут :( Денис то что Вы пишите я это все знаю ;) Вы меня не удивите свими познаниями по Крыму...И вообще по югу Украины...Факты я Вам предоставлю ссылочки на книги интересные...Что бы не занематся копированием текста с интернета...Я же опираюсь на писание историков...И вообще Вы как то Денис агрессивно отнеслись к вопросу :( 

  • Денис (Орлов2013), Киров, 09.04.2015 15:29

    Ну вот, опять заговорили об агрессивности русских...

     Я более 30 лет увлекаюсь историей Древней Руси и уж поверьте, перечитал достаточно. От Ибн Русте, Ибн Фадлана (X в.), Идриси, (XI), Иоанна Готского (VI в.), Константина VII Багрянородного (X в.) , Льва Диакона (X-XI вв.) и т.д.,до Рыбакова, Фроянова и даже Л. Прозорова.

    Вы же пока говорите о нежелании заниматься копированием. Предлагаете по простому прийти к общему мнение между нами, мужиками и тут же обещаете ссылочки на книги. А зачем? Просто приведите факты из источников, пусть и путём копирования оных, а мы рассмотрим насколько приведённый вами факты близки к истине.   

  • Денис (Орлов2013), Киров, 09.04.2015 15:43

    Да и ещё, не совсем понятна лично ваша, Евгений, позиция по Крыму вообще и по скифскому золоту в частности. Что именно мы обсуждаем? 

  • Игорь (ИгорьИ), Москва, 09.04.2015 15:44

    со златом разобрались, давайте с Крымом разбираться. я бы глянул на ссылочки, надеюсь историки не из новых укров?

  • Евгений (rudik), Аккерман, 09.04.2015 16:32

    Хорошо!!!Вы дали мне стимул Денис поработать на этим вопросом.Я постараюсь ответить как положенно...Скифское золото и так понятно что должно вернутся в Крым!!!Это без спора!!!Исторически получается что Крым был на период архаический - 7-6 вв.до н.э. был своеобразным мостом,соединявшим Древню Скифию,простиравшуюся от лесных районов Поднепровья до острогов Кавказкого Хребта.На даный момент часть скифского посления находится и в Украине.Так сказать "разделена" на половинки :( Одна половинка в России а другая в Украины :( Так кому претендовать на золото? Почитайте Денис книгу Александра Бушкова -Россия,которой не было.Славянская книга проклятий ;)

  • Евгений (rudik), Аккерман, 09.04.2015 16:40

    А как насчет Киевской Руси???Когда империи еще не существовала!!! Даже название Русь исконно пренадлежит исторически Киеву.А Катерина и другие просто перписали все как надо.Народ то был безграмотный и писать толком не умел :(

  • Виталий (ВетальЧе), Малоярославец, 09.04.2015 17:04

    Даже название Русь исконно пренадлежит исторически Киеву.

    А может быть название "Киев" принадлежит России? Вот вопрос.

  • Денис (Орлов2013), Киров, 09.04.2015 17:15

    Евгений, я назвал древних авторов - ЭТО ПЕРВОИСТОЧНИКИ. Все остальные исследователи Древней Руси основываются на информации почерпнутой у этих и некоторых других авторов. Просто сопоставьте информацию полученную от первоисточников с последними археологическими данными...

    И пожалуйста, поинтересуйтесь происхождением термина - Киевская Русь. Не было в реальности такого государства, это "кабинетный" термин придуманный для удобства обозначения...

    А Русь не имеет никакого отношения к Киеву. Этот название (народа, сообщества???) появилось ещё до их прихода в Киев. Помните в ПВЛ? Ст. Ладога, В. Новгород и другие опорные пункты Северо-запада - вот откуда пришла Русь.

     Бушков и Ко - не серьёзно. Если брать так называемую научно популярную литературу, лучше уж ориентироваться на Л. Прозорова, он хотя бы ссылки даёт на то, откуда, что берёт. Его работы во многом сочетаются и не противоречат трудам Рыбакова и Фроянова.

  • Роман (Strelok), Москва, 09.04.2015 17:53

    Да чего вы провокатору расписываете!?!? )))

    Чуть выше же написали, что очередной укол про Крым, а золото для затравки ) К Гору!!! Он популярно объяснит чей Крым ))

  • Александр (GBUshnik), Пермь, 09.04.2015 18:07


  • Пётр (shahter), Липецк, 09.04.2015 18:26 Модератор

    ИИИИХХХААА!!!

  • Игорь (ИгорьИ), Москва, 09.04.2015 19:06

    я аж вспотел!

  • Евгений (rudik), Аккерман, 09.04.2015 20:01

    Тогда получается судя по размышлениям,у кого было Скифское золото и успел припрятать в надежном месте в Европе,будет являтся владельцем!!!А кто пролетел у того место 16 :)))

  • Игорь (ИгорьИ), Москва, 09.04.2015 21:44

    золото Крыму, Крым в России, вопрос закрыт, тему в архив.

  • Евгений (rudik), Аккерман, 09.04.2015 21:47

    Ждем конец мая ;)

  • Денис (Орлов2013), Киров, 09.04.2015 22:00

    Георгиевич - респект!  

    От себя добавлю только слова Л. Прозорова из его книги "Кавказский рубеж Руси"

    "Я не знаю, кто и когда сочинил "Велесову книгу", но кем бы он ни был, когда бы ни жил - в ней есть слова, которые подсказали боги: 

    Русичи!

    Не верьте врагам вашим!

    Где кровь русская пролилась, там и земля русская".


  • Дмитрий (Димон), Иркутск, 09.04.2015 23:05

    Георгич, КРАСАВА! 

  • павел (tankist5000), Санкт-Петербург, 10.04.2015 03:19

    Подкину "дровишек"...

    Принадлежность Крыма России не признан Евросоюзом. Политический статус Крыма - не определён. Ну не могут нидерланы отправить золото "непонятнокуда".

  • павел (tankist5000), Санкт-Петербург, 10.04.2015 04:34

    Георгич, Австралия, наверное, самый говённый пример - небольшое население, сильно развитое сельхоз., горнодоб. и  машпром. + отсутствие сухопутных границ - на случай нелегалов. Уж кому на всё и всех - так это австралийцам.

  • Денис (Орлов2013), Киров, 10.04.2015 04:58

    По моему там (в Австралии) маловато пригодных для жизни территорий и им нечем оказывать реальное влияние на расклад сил в мире. Но уровень жизни достаточно высок, во всяком случае в городах. Могут только тявкать у амеров из подмышки. В общем-то они никому не интересны особо... Единственно чем знамениты помимо Данди и кенгуру, так это Минелабом.

    Да и тот давно в Малайзии штампуют.

  • павел (tankist5000), Санкт-Петербург, 10.04.2015 05:22

    "им нечем оказывать реальное влияние на расклад сил в мире."

    А оно им надо?...

  • павел (tankist5000), Санкт-Петербург, 10.04.2015 06:09
    Евгений Георгиевич (GOR), Симферополь писал(а):

    Ну да и хрен с ними, с австралийцами! Нам и без них есть о чем подумать. 

     

    Вот это, я считаю, правильно. Об этом и речь. Сначала у себя дома порядок надо навести, а потом соседям "мораль читать". Это я не только про Россию (как кое-кто подумал), это и амеров и европейцев касается.


  • Пётр (shahter), Липецк, 10.04.2015 07:39 Модератор

    Евгений Георгиевич (GOR), Симферополь писал(а):

    Что бы поставить веселую точку, хочу продемонстрировать всем вам, надеюсь автор темы не против, фото одной штуки. Вот она - ... ! Если вы подумали, что это то, что вы подумали...то вы ошибаетесь. Это не то, что вы подумали. Это польский массажер для лица, шеи и так далее... Продавался иногда во времена СССР в некоторых аптеках. О как!

     Всё понятно,про что нужно было подумать,но немного настораживает ваше - " и так далее..." 

  • Дмитрий (Димон), Иркутск, 10.04.2015 14:43

    Евгений Георгиевич (GOR), Симферополь писал(а):

    Это польский массажер для лица, шеи и так далее... 

     Это была маскировка, ну не могли в те времена истинное назначение написать, секаса то в СССР не было 


  • Игорь (ИгорьИ), Москва, 10.04.2015 15:15

    бугагаааа

  • Пётр (shahter), Липецк, 10.04.2015 16:31 Модератор

    Евгений Георгиевич (GOR), Симферополь писал(а):

    ...и как мы только на свет появлялись? Отпочкованием наверное.

     Опылеием,во всём виноваты пчёлы

  • Роман (Strelok), Москва, 10.04.2015 16:57
    Вдогонку.
    Кипр уже признал ))

    К
    ипрская оффшорная компания DRGN Ltd подала в Арбитражный суд иск против России с требованием взыскать с российского Министерства финансов 82 млн рублей или 1,5 млн долларов. Иск подан в связи с неспособность Крыма, который аннексирован Россией в марте 2014 года, погасить облигации выпуска от июня 2011 года стоимостью 133 млн гривен.
    http://ru.krymr.com/content/news/26946310.html
  • Роман (Strelok), Москва, 10.04.2015 17:46

    Евгений Георгиевич (GOR), Симферополь писал(а):

    Да деньги то есть! ...

    Да я не про деньги ) - я про то кому они счет выставить хотят ))) А то интересно получается - платить по долгам должна Рося, а возвращать долги (золото) в уркаину будут )

    p.s. Там нацбанк уркаины не выдаёт информации о кредиторах. А Аксёнов не хочет платить кому попало, насколько понял.. вот и выясняют.. деловой он у вас там )))

  • Игорь (ИгорьИ), Москва, 10.04.2015 18:03

    Игорь (ИгорьИ), Москва писал(а):

    золото Крыму, Крым в России, вопрос закрыт, тему в архив.

     


  • Евгений (rudik), Аккерман, 10.04.2015 18:19

    Георгиевич я удалил комент во избежание дальнейших недоразумений ;) Вы уловили тему...Это хорошо..За бугор говорите? Я бы уже давно свалил туда...Но я остаюсь преданным своему государству...Я был уже по всему миру ;) Знаете, себя не нашел я там...Мой прадед воевал в Крыму,и вернулся от туда инвалидом..Я никогда не ездил в Крым отдыхать..И от того что Крым или ДНР с ЛНР отойдут в Россию мне тоже как то фиолетово..Просто ребят сколько положили,как мясо потом в гроб хлопцев запихивали..Это очень страшно..Вы можете спросить пойду ли я стрелять в Русского солдата..Отвечу,что нет и никогда..Поэтому я уехал сейчас за границу что бы не иметь возможность это делать..Но в итоге я возвращаюсь в свое государство и буду помагать вставать с колен..Вы спросите как же остальные,кто стреляет...Отвечу,хватает у нас кто по войне копает :( И нормальных там нет!!! А молодые как мясо там..Командиры бухают и женщин насилуют.. И на самом деле,если вы спросите у любого молодого человека на улице пойдет ли он,98% скажет Вам нет!!! Я не говорю что Вы или Мы (кто так разделил и зачем ???) плохие люди...Просто устал я смотреть на быдлоту,братков и алкашей с наркоманами...И ужасы детских площадок...Тема у нас была такая на форуме :(

  • Евгений (rudik), Аккерман, 10.04.2015 18:20

    Если хотите мужики тему в архив или могу ее удалить!!!

  • Евгений (rudik), Аккерман, 10.04.2015 18:24

    Оставлять тему или удалять?


  • Игорь (ИгорьИ), Москва, 10.04.2015 18:50

    Парни давайте заканчивать....с политикой....да и в России не очень то и легко.....

  • Пётр (shahter), Липецк, 10.04.2015 18:50 Модератор

    Евгений (rudik), Аккерман писал(а):

    Оставлять тему или удалять?


     Однозначно оставлять,тут столько люди старались,мысли свои высказывали,не зря же всё это.

  • Игорь (ИгорьИ), Москва, 10.04.2015 19:56

    Георгич!!!

Добавлять комментарии могут только члены клуба

Вход | Регистрация