- Да, одно место из блаженного Августина, по поводу которого мы не сошлись во мнениях, - сказал д'Артаньян.
Уважаемые коллеги! Требуется ваша помощь.
Так уж получилось, что у нас с Иваном в его теме "Экспозиция. Руки всё таки дошли." http://clubklad.ru/blog/article/10759/ тоже возникли разногласия по одному богословскому вопросу. А именно Католическим или Православным является данный крестик:
Размер 2 х 2,5. Изображения с двух сторон одинаковые.
Вот и хочется все же установить принадлежность.
Аргументы за католический:
1. "...данный крест приходится на 18 век, на тот период КАНОНИЧЕСКИМ Православная церковь признавала ТОЛЬКО восьми конечный крест. Данный же крест является ЧЕТЫРЁХ конечным, что по всем канонам на тот период является-КАТОЛИЧЕСКИМ...и не каких гвоздей и альтернативы!"
2. Лично я не смог его найти в каталогах православных крестов.
Аргументы за православный:
Пытался выяснить самостоятельно, потом вместе с коллегами. Точного ответа так никто и не дал, т.к. великих знатоков среди них нет.
В
каталогах православных крестов, такой тип креста отсутствует, но в нем и
другие отсутствуют тоже, т.к. разновидностей было великое множество -
следовательно не показатель.
В итоге пришли к выводу, что это разновидность Иерусалимского креста (он же крест крестоносцев - те католики были, естественно). Но на гербе Готфрида Бульонского (откуда собственно он и пошел) крест имел Т-образные окончания и расположение дополнительных крестов не на основном, а по краям...
Иерусалимский крест (он же еще и крест поломника) присутствует на флаге Грузии и флагах Соловецкого монастыря. А уж они никогда католическими не были...
А в дальнейшем Иерусалимский крест стал символом Христианства! Когда точно не известно, но примерно в 12-14 веках. А данный крестик ... был изготовлен значительно позднее - предположительно 17-19 века. Вот основываясь на всем вышеперечисленном, мы и решили, что он все же православный. Но т.к. все любители, а не профессионалы-историки, то это сугубо наше мнение...Может кто поможет, решить данный вопрос - уж больно интересно.
Доброго! В прошлом году находил такой же крест на месте монастыря. В 18 веке у нас католиками и не пахло. Только православные.
Так... Очередные поиски на просторах интернета дали следующие результаты, по аналогичным крестикам:
Молдавские нательные крестики 30-х-50-х годов 19-го века...
...но там и католики и православные были... вот пойди и разберись! ))
Ха, так и у нас ими не пахло. В большенстве своём это крестьяне- народ дремучий не разбирающийся в церковных канонах, действующие по принципу- "да вроде крест по чему бы не носить"?
Максим я бы тебе конечно привёл доказательства, но у меня совершенно нет желания дискутировать на очевидные вещи, тем паче религиозные.
Иван, у меня тоже нет желания просто дискутировать, тем более в таком ключе. У меня есть одно желание - точно определить принадлежность крестика.
Была бы вещь очевидная, как 3 копейки СССР 1947 г. :)), так и вопросов бы не было...
Если есть доказательства, тем более для тебя они очевидны - приведи и все замечательно будет. А то это анекдот напоминает "Эх, и навалял бы я этим хулиганам, если бы догнали!"
А может быть камни на самом деле мягкие- просто они напрягаются когда их трогаешь!!!