1
  • Автор: Владимир (юва)

  • Суздаль
  • Звание: Еще не определился
  • Металлоискатель: X-Terra 705
05 ноября 2017

От монета после чистки, отслоилось серебро и под ним другой металл, что это может быть?1


Рейтинг: 0
Просмотров: 1503


Комментарии и обсуждение

  • Николай (Nikolei), Братск, 05.11.2017 11:46

    А аверс можно посмотреть?

  • Сергей (ribolov321), Йошкар-Ола, 05.11.2017 12:18

    Скорее всего это ''мордовка'' У меня такие тоже есть. Подделки изготавливали для монисто. 

  • Сергей (bond-osnaz), Иркутск, 05.11.2017 12:48

    Подделка в ущерб обращению. Такую за 300 продал)

     фальш

  • Владимир (юва), Суздаль, 05.11.2017 13:18

    2

  • Владимир (юва), Суздаль, 05.11.2017 13:18

    А что такое мордовка?

  • Юрий (Испанец), Ардатов, 05.11.2017 13:29

    Владимир (юва), Суздаль писал(а):

    А что такое мордовка?

     

    Монетовидный жетон.Но Ваша к ним не относится.Мордовка совсем неизученный арх.материал.Нумизматы не относят данный жетон к монетам.Есть только одна научная работа по мордовкам в инете.Её стоит почитать всем кто занимается МДпоиском и собирательством монет.
  • Иван (Рупь), Липецк, 05.11.2017 13:32
    Сергей (ribolov321), Йошкар-Ола писал(а):

    Скорее всего это ''мордовка'' У меня такие тоже есть. Подделки изготавливали для монисто. 

     Не, Сергей это не "мордовка". Фальшак в ущерб обращению.


    Владимир (юва), Суздаль писал(а):

    А что такое мордовка?

    Мордовка — позднесредневековая монетовидная пластинка. Мордовки изготавливались в конце XV—XVIII веках в Среднем и Нижнем Поволжье как имитация или подражание русским (московским) монетам. Современные исследователи признают как минимум двоякую роль мордовок: часть из них использовалась как женское украшение в монистах и головных уборах; часть применялась в качестве платёжного средства и восполнила дефицит платёжных средств на территории вновь присоединённых к Москве ханств.

    6о



  • Юрий (Испанец), Ардатов, 05.11.2017 13:43

    Мордовки из моего запаса )))).В середине грузик-пломба Волжская булгария вешалась на шкурки ценных пород животных а так же была платёжеспособная единица в Поволжье.

  • Иван (Рупь), Липецк, 05.11.2017 13:55
    Юрий (Испанец), Ардатов писал(а):

    .В середине грузик-пломба Волжская булгария вешалась на шкурки ценных пород животных а так же была платёжеспособная единица в Поволжье.

     Да уж... А с первого взгляда можно к "пряслам" отнести... Любопытно.


  • Николай (Nikolei), Братск, 05.11.2017 14:48

    Ну уже все ответили... И все же исходя из заголовка, уточню - это не поддельная монета, а как написано выше - фальшивая

    Владимир а гурт четкой штамповки? Фальшак не современный, интересно посмотреть как гурт наносили...

  • Дмитрий (dm3m), Москва, 05.11.2017 17:01

    Сергей (bond-osnaz), Иркутск писал(а):

    Подделка в ущерб обращению. Такую за 300 продал)

     фальш

     Сергей, а где продали? Есть фальшивый николаевский рубль, тоже бы с удовольствием с ним расстался..

  • Сергей (ribolov321), Йошкар-Ола, 05.11.2017 18:16

    Ну а вот это к чему можно отнести?......10 копеек из меди...??? Или такая же посеребренная была?

    ..

  • Иван (Рупь), Липецк, 05.11.2017 19:09
    Сергей (ribolov321), Йошкар-Ола писал(а):

    Ну а вот это к чему можно отнести?......10 копеек из меди...??? Или такая же посеребренная была?

    ..

    Ну да, облезла... И в "украшалки-монисто" определили...


  • Андрон (Andron75), Чита, 05.11.2017 19:36

    Фальшак

  • Юрий (Испанец), Ардатов, 05.11.2017 20:05

    Все фальшаки можно продать на ауках но надо указывать что фальшак тех времён которые на монете.У меня периодически собиратели монет спрашивают такие жетоны.

  • Владимир (юва), Суздаль, 05.11.2017 20:40
    3Гурт.


  • Юрий (Испанец), Ардатов, 05.11.2017 20:48

    Иван (Рупь), Липецк писал(а)

     Да уж... А с первого взгляда можно к "пряслам" отнести... Любопытно.


     Вещица красивая и тяжёлая(бронза), в форме полусферы.Выяснил её предназначение на третий год.


  • Роман (Strelok), Москва, 05.11.2017 23:43

    Стандартный билон. Никакой фальши. В сети полно видео по их "вскрытию". Они многослойные, внутри медь, снаружи серебро. В данном случае болото серебро сьело. Нашатырь (или другая химия) добил остатки..

  • Николай (Nikolei), Братск, 06.11.2017 12:45

    Владимир (юва), Суздаль писал(а):

    3Гурт.


     Спасибо!!! А гурт то штатный! Видимо на монетном заводе с примесью меди нахимичили 

  • Николай (Nikolei), Братск, 06.11.2017 12:49

    Роман (Strelok), Москва писал(а):

    Стандартный билон. Никакой фальши. В сети полно видео по их "вскрытию". Они многослойные, внутри медь, снаружи серебро. В данном случае болото серебро сьело. Нашатырь (или другая химия) добил остатки..

     Стандартный билон это - СПЛАВ! Внутри медь, снаружи серебро это - ГАЛЬВАНИКА, покрытие.

    Отсюда, это фальшак 

  • Виктор (YaVikTOR), Воскресенск, 06.11.2017 20:03

    А вот версия!

    могло ли государство в то тяжелое время, чтобы исправить положение финансов делать фальшак "Законно", тогда таких монет должно быть ой-ёй-ёй сколько???

  • Николай (Nikolei), Братск, 07.11.2017 14:09

    Виктор (YaVikTOR), Воскресенск писал(а):

    А вот версия!

    могло ли государство в то тяжелое время, чтобы исправить положение финансов делать фальшак "Законно", тогда таких монет должно быть ой-ёй-ёй сколько???

    Какое такое тяжелое время? И Вы можете предположить, что процесс гальваники может быть дешевле сплава? 

    Невозможно определить, когда, где и кто это отлил (облил, так правильнее), но ответ на вопрос что это и для чего сделано - очевиден.

    Есть дорогие фальшаки - шведские подделки пятаков Екатерины Второй, а по чешуе их столько, что глаз да глаз, в любое время, в любой стране фальшивые ден знаки штампуются полным ходом и без государственного согласия. Хотя... король Англии Генрих VIII получил прозвище Старый Медный Нос за то, что чеканил медные монеты и покрывал их тонким слоем серебра, выдавая за серебряные. Верхний слой быстрее всего стирался на самой выступающей части монеты, каковой оказался нос его чеканного профиля

    Не путайте фальшивые монеты с поддельными (ну с оригиналами то и подавно) и тогда все станет на свои места.

  • Роман (Strelok), Москва, 07.11.2017 17:00

    Учите матчасть, Николай. Большинство (завист от монетного двора) поздних имперских биллонов, а также биллоны РСФСР имеют медный сердечник, покрытый с двух сторон серебром. Таким образом монетный двор снижал кол-во брака при чеканке. Поскольку кол-во серебра в подобных монетах составляет 50% их называю биллонами. 

    Вы правы, что биллон - сплав. Но данная монета не цельносплавная, так же как и остальные. Если у кого-то сомнения, то может взять 100% "нефальшивые" аналогичные 10коп и разломить пополам. Или интенсивно погреть.. Увидите как серебро слоями слезать будет.

    Я их гнутые-ломаные видел уже не один десяток.

    Пс. Внутри медь, снаружи серебро - плакирование. Гальванику монетные дворы для оборота не используют - ресурс у покрытия слишком низкий.

  • Иван (Рупь), Липецк, 07.11.2017 17:48

    Гы-гы, мат. часть... Вы видимо даже не знакомы с определением- "биллон".

    Billon с французкого- НИЗКОПРОБНОЕ СЕРЕБРО.

    Билон или билонная монета — это монета, в сплаве которой содержится драгоценного металла меньше или столько же, сколько и лигатуры (лигатура- это смесь металлов для доведения драг. металла до определённой пробы), то есть других не драгоценных металлов, например меди. И это СОВСЕМ не означает что это по серебрённая медь, это СПЛАВ МЕДИ И СЕРЕБРА.  В монетах Российской империи, РСФСР и СССР содержание серебра было не менее 50%.Чеканка билонных монет приносила государству монетный доход. Это значит, что себестоимость монеты или рыночная стоимость ее металла была ниже номинала. Выпуск биллонов при царе был ограничен в 3 рубля на душу населения. До 1867 года 5, 10, 15 и 20 копеек чеканили из серебра 868 пробы, а позднее и 750 пробы. Но с 1867 года решили использовать в монетном деле 500 пробу, тем самым экономив серебряный запас. И после революции технологию не изменили. С 1921 и по 1931 год производили серебряные разменные монеты из металла 500 пробы — билоны с содержанием серебра 50%.



  • Сергей (serreygrey), Москва, 07.11.2017 17:54

    У меня тоже была монетка, начала рассыпаться. Но правда под слоем серебра слой другого серебра. Не волнуйся, друже, не так велика потеря, главное находка зачётная!

Добавлять комментарии могут только члены клуба

Вход | Регистрация