Самое обсуждаемое
- Автор: Анатолий
- Благодарностей: 13
- Звание: Активный участник
- Тегусигальпа
МОЖЕТ КОМУ ИНТЕРЕСНО :
libk.ru/nel-tornado-big-15x17.html
Тёрка 705 реально рулит...
- Автор: Артур
- Благодарностей: 323
- Звание: Член клуба
- Модератор
- Санкт-Петербург
Археологи в ужасе: это приведет к уничтожению памятников истории
Александр ГОРЕЛИК — 25.01.2012 16:07
Кому ценность, кому - мусор
Завтра в Петербурге начинается первый международный съезд кладоискателей. Или, как они еще себя именуют, людей, увлеченных приборным поиском. А таких в России около миллиона человек. Три дня охотники за сокровищами будут обсуждать, как бы придумать и пропихнуть через Госдуму законы, разрешающие им копать, а главное – оставлять у себя все, что нашли под землей.
- К сожалению, человек с металлодетектором в нашем законодательстве никак не прописан, - объяснил юрист Виктор Курочкин. – Нет правовой основы для нашего движения, и нередко возникают конфликтные ситуации с работниками правоохранительных органов, с местными жителями. Цель съезда – создание инициативной группы по подготовке федерального закона о приборном поиске. Пока мы действуем по тем нормам, которые есть. Они не запрещают поиск, позволяют вести работу, в том числе оставлять за собой то, что мы находим. Клад является собственностью того, кто его нашел и владельца земельного участка.
С такой точкой зрения категорически не согласны профессиональные археологи. Они уверены, что исторические находки – это не клад, а культурные ценности и подпадают под действие совершенно других законов.
- Большинство кладоискателей уничтожают памятники истории, - говорит ведущий научный сотрудник Института истории материальной культуры РАН Сергей Белецкий. – Чтобы грамотно раскопать археологический объект, нужно знать, как это делается. А они просто достают вещь, вынимают ее из контекста. При этом теряется девяносто процентов информации, да и памятник становится ущербным, с изъятиями. На мой взгляд, это – преступление. И не только уголовное, но и преступление перед народом, перед нашими детьми.
Кладоискатели действительно раскопок не проводят. Они просто идут с металлодетектором, и как тот подаст сигнал – копают. Достают то старинную монетку, то саблю, то колечко или сережку. Все это пользуется спросом у коллекционеров. А бывает, что и на настоящее сокровище наткнутся.
- Из того, что мы находим, клады составляют один-два процента, - пояснил Виктор Курочкин. – А большая часть относится к такому понятию как «находка», да и то с большой натяжкой.
Но это для «любителей археологии» подобные предметы ценности не представляют. А для настоящих историков они – кладезь информации о памятнике.
Бизнес-проект
- Идет грабеж колоссального масштаба, - вздыхает Белецкий. – Копатели знают где искать – они следят за археологическими изданиями, идут по нашим стопам. Иногда выйдешь утром на раскоп, а там свежие ямки. Значит, ночью кто-то прошелся с металлодетектором и что-то выкопал. Я знаю, как грабят курган в Псковской области, каменные могильники в Ленинградской. Даже на раскоп в Старой Ладоге, где много лет работает профессор Кирпичников, залезают кладоискатели. Это люди, не понимающие, что такое археология, для них это – просто рытье красивых вещей, которые можно продать.
Замыслы у кладоискателей широки: они планируют создать федерацию приборного поиска, чтобы стать совсем легальными, обзавестись корочками, дабы ни один полицейский не мог прогнать их с древнего кургана или могильника. Оно и неудивительно: съезд проходит при поддержке крупной компании, производящей металлодетекторы. Которые, кстати, запрещено свободно продавать в большинстве европейских стран, и именно потому, что с этими приборами дилетанты от истории уничтожают культурные слои. Так что создание федерации – отличный бизнес-проект, гарантирующий сбыт. Последний день работы форума – сплошные презентации этой фирмы и ее техники.
- Я считаю, что свободную продажу металлодетекторов нужно запретить и в России, - говорит Белецкий.
Эту позицию поддержало археологическое сообщество: письмо президенту России и премьер-министру подписало свыше пятнадцати тысяч человек, в том числе – шесть академиков РАН. В нем историки также требуют немедленно конфисковать все незаконно добытые археологические артефакты, запретить их куплю-продажу, ввести уголовную ответственность за нелегальные раскопки. А иначе «пройдет несколько лет и от археологического наследия нашей страны не останется ничего, кроме изрытой ямами земли и вырванных из археологического контекста, а потому практически бесполезных для науки предметов, к тому же находящихся в частном владении», - написано в письме.
БЫЛ СЛУЧАЙ
Как искали сокровища Кшесинской
В Петербурге около десяти лет назад во дворике особняка Матильды Кшесинской перерыли всю землю. Официально – меняли ливневую канализацию. Но, как объяснил инициатор работ Константин Севенард, он искал клад знаменитой балерины. По его оценкам, сокровища тянут на двести миллионов долларов, ведь Кшесинская была в близких отношениях и с императором Николаем II, и Великими князьями, и те якобы перед революцией отдали на хранение артистке свои фамильные бриллианты.
Двор-то тогда перерыли, но клад не нашли. КГИОП прознал о раскопках и велел прекратить поиски. А историки дружно сказали: никакого тайника возле особняка нет.
kp.ru/online/news/1067897/
- Автор: Роман
- Благодарностей: 16
- Звание: Активный участник
- Москва
По шевелению Skytim`а открываю данную тему. Пишите кто во что горазд. Нужны устав, миссия, леганда и т.д. Рудольфу может тоже полезно будет..
В общем "остапа понесло" (с).. От себя в устав предлагаю:
п.а - права
п.б - обязанности
п.в - запрещается
всё остальное в шапку "об организации"
по типу:
а
1. разрешается рыть везде, не мешая окружающим и не вредя природе
2. уносить домой все найденные какалы.. и т.д.
3. носить с собой членское удостоверение и использовать его по назначению.
б
1. наставлять новичков при встрече на путь истинный
2. собиратели в обязательном порядке оплачивают оформление при поступлении в организацию ... руб, и каждый год оплачивают ..руб (или не обязаны, а только на добровольной основе, кто сколько сможет)
3. при нахождении исторического артефакта сдать гос-ву (а то вдруг меч македонянского отроете... кислотой упорите.. один фиг не продадите, за него и зароют рядышком)
в
1. оставлять ямы незакопанные
2. разбрасывать везде металлолом, пробки и т.д.
3. вандальничать на акрах
3. "производить действия нарушающие репутацию организации"..
в шапку
данная организация создана при поддержке минлаба, фишера, гаррета... в целях сохранения действующих и воссоздания забытых памятников старины (во как архи сразу забегают). все члены данной организации находятся под защитой действующего законодательства и внутренних правовых актов организации. организация обеспечивает своих членов правовой, финансовой и моральной поддержкой при проведении изыскательных работ, оставляя за собой право взыскать в дальнейшем сумму/часть суммы с навара с целью погашения своих расходов. Оказывать безвозмездные (то есть да'ом) услуги по оценке и сбыту найденного.... и т.д...
- Автор: Артур
- Благодарностей: 323
- Звание: Член клуба
- Модератор
- Санкт-Петербург
Археологи обеспокоены активностью современных кладоискателей. В частности, их намерением провести в Санкт-Петербурге 26 - 28 января I Международный съезд кладоискателей. Об этом сегодня, 24 января, корреспонденту ИА REGNUM сообщил историк, археолог, координатор Ленинградского областного отделения общественного движения в защиту археологического наследия "Аматор" Иван Стасюк.
Стасюк рассказал, что основным спонсором съезда намерено выступить российское представительство фирмы Minelab - производителя металлодетекторов. Цели съезда - создание Федерации приборного поиска России и инициативной группы по подготовке проекта федерального закона о приборном поиске.
По мнению профессиональных историков и археологов, деятельность кладоискателей - браконьерская и, безусловно, губительна для культурного наследия. Практически все археологические объекты России носят следы незаконных раскопок с использованием металлодетекторов.
Ежегодно с их помощью безжалостно уничтожаются тысячи памятников древности, а находки из разграбленных комплексов массово распродаются на чёрном рынке и контрабандой вывозятся за рубеж.
Как утверждают эксперты института археологии РАН, Государственного Эрмитажа и Санкт-Петербургского государственного университета, незаконные раскопки с использованием металлодетекторов за последние два десятилетия превратились в главную угрозу сохранности археологического наследия России.
По мнению академика РАН Валентина Янина, следует бить тревогу по поводу сохранности археологического наследия, поскольку действующие законы не защищают его от разорения. "После урегулирования формулировок в законах нам нечего будет спасать от варварского разграбления "черных копателей" и перекупщиков", - отмечает ученый.
Директор института археологии РАН, академик Николай Макаров считает, что наиболее опасно и тревожно то, что кладоискательство в России хочет сегодня общественного признания. "Эта незаконная археология позиционирует себя, как некая альтернативная сфера археологии, которая тоже имеет право на существование", - отмечает он.
В большинстве современных стран свободное использование металлодетекторов законодательно запрещено или ограничено. Россия же до сих пор полностью открыта для приборного поиска как собственным гражданам, так и "кладоискателям" со всего мира.
Осенью 2011 года обеспокоенная общественность обратилась с открытым письмом к президенту РФ Дмитрию Медведеву и председателю правительства РФ Владимиру Путину с требованием обратить внимание на эту проблему. Под требованием инициировать запрет свободной продажи и использования металлодетекторов, запретить торговлю археологическими артефактами подписались около 15 тыс. человек - деятелей науки, культуры, искусства, неравнодушных граждан, в том числе 6 академиков.
Аналогичные требования высказал недавно в своей резолюции XIX Всероссийский археологический съезд. В свою очередь, общественное движение в защиту археологического наследия "Аматор" высказывает готовность к конструктивному сотрудничеству со здоровой частью сообщества кладоискателей и металлопоисковиков, не нарушающих законодательство РФ об охране культурного наследия. Более того, будет приветствовать создание Федерации приборного поиска РФ как саморегулирующейся организации. Но только при условии, что в ее уставных документах и в ее проекте закона о металлопоиске будут четко прописаны определенные требования.
К примеру, безусловный отказ от металлопоиска/поиска кладов на территории археологических памятников, независимо от того, поставлены они на учет и охрану или нет. Также безусловный запрет на куплю/продажу, обмен, коллекционирование археологических артефактов и соблюдение законных прав и интересов собственников земли, на которой осуществляется металлопоиск/поиск кладов. Необходимость лицензирования торговли металлодетекторами и их использования для поиска кладов.
Подробности: www.regnum.ru/news/polit/1491208.html#ixzz1kODWWE3K
- Автор: Артур
- Благодарностей: 323
- Звание: Член клуба
- Модератор
- Санкт-Петербург
23 января 2012 года.
Источник: Отдел новостей RegHelp
На Таманском полуострове найден один из самых больших археологических кладов за историю российской науки и самых крупный из всех известных боспорских. В...
- Автор: Артур
- Благодарностей: 323
- Звание: Член клуба
- Модератор
- Санкт-Петербург
Олег СЛЁТОВ — 20.01.2012 17:31
Мужчинам грозит до 8 лет лишения свободы
В Брянской области за хранение и торговлю оружием времен Великой Отечественной войны будут судить трех жителей Карачевского района – 48-летнего Николая Н., 49-летнего Сергея Д. и 54-летнего Александра Р. Об этом 20 января сообщает пресс-служба региональной прокуратуры.
По версии следствия, трое мужчин вели раскопки в местах боев времен Великой Отечественной войны, добывали оружие и боеприпасы и продавали их.
Так, в августе прошлого года Николай Н. и Сергей Д. продали девять осколочно-фугасных снаряда калибра 85 мм, начиненных тротилом. Мужчины также сбывали патроны с бронебойно-зажигательными пулями к нарезному оружию, гранаты Ф-1, бронебойные снаряды и тротил.
Как говорят в прокуратуре, троим «черным копателям» грозит до 8 лет лишения свободы.
kp.ru/online/news/1064661/
- Автор: Андрей
- Благодарностей: 1
- Звание: Член клуба
- Рогачев
Привет друзья..... предлагают мне за 2.000 долларов этот аппарат. По кузову проблем нет - летом переварен и покрашен. Заводится как часики. Смущает только 95 бензин, но он говорит , что она жрет 8-9 по городу и 7 по трассе......может быть у кого нибудь из Вас была эта машина и Вы мне подскажете по ней? Спасибо
- Автор: Артур
- Благодарностей: 323
- Звание: Член клуба
- Модератор
- Санкт-Петербург
Приходят письма " .... новый комментарий к одной из ваших фотографий находок." но ссылка не открывается нормально как раньше уже неделю - народ это у всех так или у меня только?
- Автор: Алексей
- Благодарностей: 0
- Звание: Активный участник
- Красноярск
Всем коллегам доброго времени суток.
Заразился тут идеей сделать денежное дерево. Вот только из современной ходячки както не комильфо...
Вот в связи с этим и вопрос: может у кого завалялись невостребованные дырявые чишуйки или мелкий билон?
С удовольствием приму в дар, или обменяю на другие монеты, или куплю незадорого.
В общем както так... :)
- Автор: Анатолий
- Благодарностей: 13
- Звание: Активный участник
- Тегусигальпа
Хотелось бы узнать почему происходят такие случаи когда например печатаешь там, предположим сообщение кому-либо, либо отвечаешь кому либо на страничке форума и в это время происходит "выкидывание"(С НАДПИСЬЮ "ОШИБКА САЙТА")- такое ощущение что производится перезагрузка сервера, причём довольно часто.
Как долго ещё продлятся такие "мучения". Как скоро мы переедем на обновлённый НЕГЛЮЧНЫЙ форум ?